Петр I и его реформы

истина сделает вас свободными свободное радио здравствуйте это программа в мире христианского образования здесь мы говорим о том что появилось в образовании уже давно как это проявляется в наши дни и здесь в студии николай александрович корнилов преподаватель на московской и богословской семинарии да я здесь добрый день очень приятно мы продолжаем увлекательное путешествие в мир образования надеюсь что принципы этого образования которые появились в разные исторические эпохи они применяются и в наши дни в московской богословской семинарии наверняка можно найти примеры самых лучших практик которые применялись в эти эпохи но мы да да всех приглашаем московскую вагаславскую семинарию мы с вами идем параллельно и поступательно по эпохам по временам в предыдущей передаче мы говорили об мартине лютере и о реформации о том как образование изменилось радикально надо сказать в европе шестнадцатого века и в последующие века и наверное не знаю будет ли это натяжкой или преувеличением сказать что вот таким самым большим реформатором россии был царь петр алексеевич да это вполне можно без всяких кавычек вот или отклонений так заявить сказать есть только одна очень существенная разница в том каким был реформатором петр первый и каким например мартин лютер мы в прошлый раз с вами говорили что мартин лютер был церковный реформатор то есть он начал как служитель церкви монах и как христианин у которого были проблемы с личным спасением какое то время пока он не разрешил их с помощью слову божего вот обрел это уверенность в спасении конечно это был образованный человек из низов который благодаря своему труду упорству и талантам определенным достиг авторитета в церковной среде европы повлияла на всю европу даже на те страны которые остались католическими вот а а петр первый в отличие от лютера был представитель династии романовых сын от второго брака царя алексея михайловича человек который из детства знал что он будет царем которому пришлось бороться за власть вот со своей сестрой истинно сделает вас свободными свободное радио здравствуйте это программа в мире христианского образования здесь мы говорим о том что появилось в образовании уже давно как это проявляется в наши дни и здесь в студии николай александрович корнилов преподаватель московской и богословской семинарии да я здесь добрый день очень приятно мы продолжаем увлекательное путешествие в мир образования надеюсь что принципы этого образования которые появились в разные исторические эпохи они применяются и в наши дни в московской богословской семинарии наверняка можно найти примеры самых лучших практик которые применялись в эти эпохи но мы да да всех приглашаем московскую вагаславскую семинарию сводной софией ну и править вместе со своим братом достаточно долго времени да вот хотя брат был слаб зароем и слаб как личность не сравним был с петром с его силой и талантами и поэтому петр первый он начал не церковные реформы ни в коем случае а государственные он сразу так сказать стал строить иное государство государство отличное от предыдущих эпох в чем то отличная да вот создал по сути дела бюрократическое государство хотя и предыдущие были государством бюрократической но не в такой мере и для того чтобы создать такое государство и оно осталось существовать военно бюрократической я бы даже назвал так потому что самых ранних первых лет своего правления он столкнулся с воинами с воинами до ему пришлось вести воины и на юге и на севере его страны и поэтому нужно было создавать новую армию новый флот которого вообще не было и армии как таковой европейского образца тоже у него не было поэтому ему нужны были образованные люди вот даже наверное больше чемметь на пушке да вот известно что он колокола снимал с церквей чтобы пушки отливать но даже больше чем вот эти колокола на пушке ему нужно были образованные люди и наверное вы где то в фильмах помните слышали видели что он заставлял реально принуждал то есть обучение образование пришло в разряд невозможностей а обязанностей в этом отношении он максимум лютером точно с перекликался перекликается он тоже понимал как и мартин лютер что без образованных людей невозможно построить государство мартин лютер тоже заботился о государстве не только о церкви потому что мартина лютера по сути дела спасли от католической инквизиции отказни как яна госсветский властитель мы с вами идем параллельно и поступательно по эпохам по временам в предыдущей передаче мы говорили об мартине лютере и о реформации о том как образование изменилось радикально надо сказать в европе шестнадцатого века и в последующие века и наверное не знаю будет ли это натяжкой или преувеличением сказать что вот таким самым большим реформатором россии был царь петр алексеевич да это вполне можно без всяких кавычек вот или отклонений так заявить сказать есть только одна очень существенная разница в том каким был реформатором петр первый и каким например мартин лютер мы в прошлый раз с вами говорили что мартин лютер был церковный реформатор то есть он начал как служитель церкви монах и как христианин у которого были проблемы с личным спасением какое то время пока он не разрешил их с помощью слову божего вот обрел это уверенность в спасении конечно это был образованный человек из низов который благодаря своему труду упорству и талантом определенным достиг авторитета в церковной среде европы повлияла на всю европу даже на те страны которые остались католическими вот а а петр первый в отличие от лютера был представитель династии романовых сын от второго брака царя алексея михайловича человек который из детства знал что он будет царем которому пришлось бороться за власть вот со своей сестрой протестантизм это альтернатива государственной альтернативы средневековой католической церкви где церковью правят не иерархии церковные отчасти правят государственные деятели правители германских земель мы об этом не говорили но есть так был такой принцип чья власть того и религия вот какой правитель германского того иного германия объединялась в империю рейх римскую условно идеологически ну каждая страна управлялась своим правителем у них были разные титулы и вот лютер заботился о таких и благодаря реформе лютера в образовании первое что он сделал на своем собственном университете в привела к тому что в каждом германском государстве был свой университет а то и не один и за последующие семнадцатый век и восемнадцатый эти германские государства достигли очень высокого уровня развития вот петр конечно с ними соприкасался через их представителей в первую очередь в москве после смерти отца его мать вторая жена алексея михайловича овдовевшего сводной софией ну и править вместе со своим братом достаточно долго времени да вот хотя брат был слаб зароем и слаб как личность не сравним был с петром с его силой и талантами и поэтому петр первый он начал не церковные реформы ни в коем случае а государственные он сразу так сказать стал строить иное государство государство отличное от предыдущих эпох в чем то отличная да вот создал по сути дела бюрократическое государство хотя и предыдущие были государством бюрократической но не в такой мере и для того чтобы создать такое государство и оно осталось существовать военно бюрократической я бы даже назвал так потому что самых ранних первых лет своего правления он столкнулся с воинами с воинами до ему пришлось вести воины и на юге и на севере его страны и поэтому нужно было создавать новую армию новый флот которого вообще не было и армии как таковой европейского образца тоже у него не было поэтому ему нужны были образованные люди вот даже наверное больше чемметь на пушке да вот известно что он колокола снимал с церквей чтобы пушки отливать но даже больше чем вот эти колокола на пушке ему нужно были образованные люди и наверное вы где то в фильмах помните слышали видели что он заставлял реально принуждал то есть обучение образование пришло в разряд невозможностей а обязанностей в этом отношении он максимум лютером точно с перекликался перекликается он тоже понимал как и мартин лютер что без образованных людей невозможно построить государство мартин лютер тоже заботился о государстве не только о церкви потому что мартина лютера по сути дела спасли от католической инквизиции отказни как яна госсветский властитель протестантизм это альтернатива государственной альтернативы средневековой католической церкви где церковью правят не иерархии церковные отчасти правят государственные деятели правители германских земель мы об этом не говорили но есть так был такой принцип чья власть того и религия вот какой правитель германского того иного германия объединялась в империю рейх римскую условно идеологически ну каждая страна управлялась своим правителем у них были разные титулы и вот лютер заботился о таких и благодаря реформе лютера в образовании первое что он сделал на своем собственном университете в привела к тому что в каждом германском государстве был свой университет а то и не один и за последующие семнадцатый век и восемнадцатый эти германские государства достигли очень высокого уровня развития вот петр конечно с ними соприкасался через их представителей в первую очередь в москве после смерти отца его мать вторая жена алексея михайловича овдовевшего была вынуждена жить в селе преображенская отсюда там у него потом будут первые два полка преображенская гвардией полка и семеновские полка два села рядом находились а рядом с ними было лефортово и место поселения немцев приглашенных еще при другой династии василием четвертым и иваном четвертым или грозным там жили немцы уже ни одну сотню лет то есть это не было новинкой времен петра то что начали селиться немцы в россии то что появилась немецкая слобода это действительно уже было не это было но в очень ограниченном объеме так скажем я сказал только в трех городах и а при петре конечно была вынуждена жить в селе преображенская отсюда там у него потом будут первые два полка преображенская гвардией полка и семеновские полка два села рядом находились а рядом с ними было лефортово и место поселения немцев приглашенных еще при другой династии василием четвертым и иваном четвертым или грозным там жили немцы уже ни одну сотню лет то есть это не было новинкой времен петра то что начали селиться немцы в россии то что появилась немецкая слобода это действительно уже было не это было но в очень ограниченном объеме так скажем я сказал только в трех городах и а при петре конечно они были рекрутированы и занимали должности и в науке и в образовании и в армии в общем и во флоте и где только нужно и можно в промышленности и мы открыты было широкий доступ для жизни и деятельности в россии вот я процитирую из книги пути русского богословия георгий флоровский автор такая цитата в западничестве петр не был первым не был и одиноким в москве конца семнадцатого века к западу московская русь обращается и поворачивается уже много раньше и петр застает в москве уже целое поколение выросшее и воспитанное в мыслях о западе если и не в западных мыслях он застает здесь уже прочно осевшую колонию киевских и литовских выходцев и вы учеников и в этой именно среде находит первое сочувствие своим культурным начинаниям новизна петровской реформы не в западничестве но в секуляризации именно в этом реформа петра была не только поворотом но и переворотом действительно мы стали говорить о совершенно другом подходе петра к вопросу образования к вопросу реформ к вопросу управления и если у мартина лютера наверное была первая мысль о том чтобы вот это царство божья на земле построить посредством новых людей вот которых он предлагал делать в том числе при помощи образования при помощи чтения священного писания но образование как раз необходимо для того чтобы читать священное писание соответственно изменять человека изнутри то у петра совершенно другой был подход к построению царства уже не царство божьего наверное царство в первую очередь своего российской империи империя появляется при петре в россии он еще был последним московским царем и великим князем и стал первым всероссийским императором да и вот интересно что династия романовых которая начинается собственно говоря с митрополита да они были рекрутированы и занимали должности и в науке и в образовании и в армии в общем и во на флоте и где только нужно и можно в промышленности и мы открыты было широкий доступ для жизни и деятельности в россии вот я процитирую из книги пути русского богословия георгий флоровский автор такая цитата в западничестве петр не был первым не был и одиноким в москве конца семнадцатого века к западу московская русь обращается и поворачивается уже много раньше и петр застает в москве уже целое поколение выросшее и воспитанное в мыслях о западе если и не в западных мыслях он застает здесь уже прочно осевшую колонию киевских и литовских выходцев и вы учеников и в этой именно среде находит первое сочувствие своим культурным начинаниям новизна петровской реформы не в западничестве но в секуляризации именно в этом реформа петра была не только поворотом но и переворотом действительно мы стали говорить о совершенно другом подходе петра к вопросу образования к вопросу реформ к вопросу управления и если у мартина лютера наверное была первая мысль о том чтобы вот это царство божья на земле построить посредством новых людей вот которых он предлагал делать в том числе при помощи образования при помощи чтения священного писания но образование как раз необходимо для того чтобы читать священное писание соответственно изменять человека изнутри то у петра совершенно другой был подход к построению царства уже не царство божьего наверное царство в первую очередь своего российской империи империя появляется при петре в россии он еще был последним московским царем и великим князем и стал первым всероссийским императором да и вот интересно что династия романовых которая начинается собственно говоря с митрополита да да он был и метрополитом сначала метрополитом затем патриарха то есть собственно михаил романов который основатель династии он сын патриарха московского религиозность петра большой вопрос у исследователей возникает на этот счет насколько сам он был вообще верующим человеком что он вообще хотел от церкви как его вера проявлялась мы знаем конечно про его ужасное поведение высмеивание в феодосии да в раннем наипьянейший синод в ранней шуте да в ранней молодости это было лет семнадцать и восемнадцать когда ему было и это была свой врода подростковая реакция на не забудем что петр пережил вот бон стрельцов смерть двух своих воспитателей в результате во время этого бунта и двух братьев своих дядей братьев родных своей собственной матери он уже был достаточно подростками не помню сколько ему было двенадцать может больше чуть чуть вот и он это все пережил и угрожал смерти ему поэтому все эти вот древние русские да он был и метрополитом сначала метрополитом затем патриарха то есть собственно михаил романов который основатель династии он сын патриарха московского религиозность петра большой вопрос у исследователей возникает на этот счет насколько сам он был вообще верующим человеком что он вообще хотел от церкви как его вера проявлялась мы знаем конечно про его ужасное поведение высмеивание в феодосии да в раннем наипьянейший синод в ранней шуте да в ранней молодости это было лет семнадцать и восемнадцать когда ему было и это была свой врода подростковая реакция на не забудем что петр пережил вот бон стрельцов смерть двух своих воспитателей в результате во время этого бунта и двух братьев своих дядей братьев родных своей собственной матери он уже был достаточно подростками не помню сколько ему было двенадцать может больше чуть чуть вот и он это все пережил и угрожал смерти ему поэтому все эти вот древние русские благочестивые люди которые при этом хотели с ним расправиться конечно же вызвали у него такую реакцию а вот эти самые немцы или так всех называли там были и немцы и голландцы и даже англичане были в этой компании здесь в москве они с ней к нему относились с почтением конечно не почитали русского монарха правящего как то старались ему угодить он чувствовал себя у них безопасно ему там было интересно от все то что могли ему предоставить свои соотечественники он все это прекрасно знал и этим особо не интересовался за что его объявили конечно антихристом благочестивые люди которые при этом хотели с ним расправиться конечно же вызвали у него такую реакцию а вот эти самые немцы или так всех называли там были и немцы и голландцы и даже англичане были в этой компании здесь в москве они с ней к нему относились с почтением конечно не почитали русского монарха правящего как то старались ему угодить он чувствовал себя у них безопасно ему там было интересно от все то что могли ему предоставить свои соотечественники он все это прекрасно знал и этим особо не интересовался за что его объявили конечно антихристом к церкви он относился достаточно критически но тут надо понимать что он не просто был такой злой и плохой человек у него просто было свое видение видение государство видение монархии русской понимание того что без реформы вооруженных сил без строительства флота без образованных людей на всех этих направлениях россия просто будет все время заперто на севере балтийского моря на юге у черного моря пробить окно на севере ему удалось на юге не получилось не хватало сил но вот заставить учиться русских дворян у него получилось он сумел и не только в его время хотя в его время как раз вот он например решился устроить в разных городах довольно крупных сорок две аж цифирных школы но в первый год удалось только открыть одну в ярославле и то там было где то около сорока учеников всего остальные не получилось не только потому что не хотели учиться но и учителей не хватало преподавателей не хватало это же откуда всех таких взять вот люди на руси умели читать написать как то так сказать ну не знаю там общаться интеллектуально но учить преподавается сдать школу и тянуть их это был огромный труд это было рождение новой новой цивилизации образовательной цивилизации и что интересное в европе в это время через двести лет уже после реформации почти наступила эпоха которая называют эпоха просвещения это как раз начало восемнадцатого конец семнадцатого начала восемнадцатого веков европа пережила перед этим тридцатилетнюю войну и более менее стабилизировалась все эти религиозные войны закончились наступила эпоха секализации просвещения религиозные вопросы отошли на второй план а на первый план вышли и вопросы науки образования государственного строительства и петр попал в эту струю он это ухватил и все что он делал он делал на благо государства российского церковь в этом государстве российском также как она в протестантских государствах европы занимала вторстепенные после государства вот если в католической европе церковь была на первом месте в какие то века но потом тоже ушла на второе как раз в эту эпоху она и ушла на второе место по сравнению с государством окончательно и бесповоротно ну а к церкви он относился достаточно критически но тут надо понимать что он не просто был такой злой и плохой человек у него просто было свое видение видение государство видение монархии русской понимание того что без реформы вооруженных сил без строительства флота без образованных людей на всех этих направлениях россия просто будет все время заперто на севере балтийского моря на юге у черного моря пробить окно на севере ему удалось на юге не получилось не хватало сил но вот заставить учиться русских дворян у него получилось он сумел и не только в его время хотя в его время как раз вот он например решился устроить в разных городах довольно крупных сорок две аж цифирных школы но в первый год удалось только открыть одну в ярославле и то там было где то около сорока учеников всего остальные не получилось не только потому что петру надо было в общем он не строил университетов в которых был обязательно богословский факультет создал академию наук вот мы как то с вами в разговорах говорили я претендовал на то что московский университет появился первым а вы как выпускница санкт петербургского ленинградского говорили да действительно в тысяча семьсот двадцать шестом году появилась академия наук а при ней действительно появилась школа на уровне университета и интересно что если в западных странах академии наук как раз тоже примерно в этот период появляются части из этих академий занималась чисто науками то у нас в россии академия наук занималась и преподавательской и исследовательской научной деятельностью там самого ничего необходимость такая была необходимость без этого никак не обойтись и ломоносов первооткрыватель так сказать университета почему московский университет первый потому что он первым так назвался как таковой вся программа все все было создано как именно как университета в питере появилась школа конечно самого ну считайте в двадцать шестом как только питер вообще появился появилась вот эта академия наука а в ней преподавательская часть вы слушаете свободное радио свобода дело для бров не хотели учиться но и учителей не хватало преподавателей не хватало это же откуда всех таких взять вот люди на руси умели читать написать как то так сказать ну не знаю там общаться интеллектуально но учить преподавается сдать школу и тянуть их это был огромный труд это было рождение новой новой цивилизации образовательной цивилизации и что интересное в европе в это время через двести лет уже после реформации почти наступила эпоха которая называют эпоха просвещения это как раз начало восемнадцатого конец семнадцатого начала восемнадцатого веков европа пережила перед этим тридцатилетнюю войну и более менее стабилизировалась все эти религиозные войны закончились наступила эпоха секализации просвещения религиозные вопросы отошли на второй план а на первый план вышли и вопросы науки образования государственного строительства и петр попал в эту струю он это ухватил и все что он делал он делал на благо государства российского церковь в этом государстве российском также как она в протестантских государствах европы занимала вторстепенные после государства вот если в католической европе церковь была на первом месте в какие то века но потом тоже ушла на второе как раз в эту эпоху она и ушла на второе место по сравнению с государством окончательно и бесповоротно ну а свободно петру надо было в общем он не строил университетов в которых был обязательно богословский факультет создал академию наук вот мы как то с вами в разговорах говорили я претендовал на то что московский университет появился первым а вы как выпускница санкт петербургского ленинградского говорили да действительно в тысяча семьсот двадцать шестом году появилась академия наук а при ней действительно появилась школа на уровне университета и интересно что если в западных странах академии наук как раз тоже примерно в этот период появляются части из этих академий занималась чисто науками то у нас в россии академия наук занималась и преподавательской и исследовательской научной деятельностью там самого ничего необходимость такая была необходимость без этого никак не обойтись и ломоносов первооткрыватель так сказать университета почему московский университет первый потому что он первым так назвался как таковой вся программа все все было создано как именно как университета в питере появилась школа конечно самого ну считайте в двадцать шестом как только питер вообще появился появилась вот эта академия наука а в ней преподавательская часть вы слушаете свободное радио свобода дело ядро а все началось еще когда он жил в москве в селе преображенской с мамой с натальей нарышкина и там же вот строил корабли построил крепость я вот в детстве ходил на преображенский рынок там жил рядом вот на потешной улице как раз это тоже его потешные полки все там вот на в этом виде все сохранились все связано с петром еще до санкт петербургским петром с московским петром да все названия сохраню любил он московскую свою жизнь а а все началось еще когда он жил в москве в селе преображенской с мамой с натальей нарышкина и там же вот строил корабли построил крепость я вот в детстве ходил на преображенский рынок там жил рядом вот на потешной улице как раз это тоже его потешные полки все там вот на в этом виде все сохранились все связано с петром еще до санкт петербургским петром с московским петром да все названия сохраню любил он московскую свою жизнь а он он ее и любил и не любил потому что именно там он встретил в лефортове московском лефортове вот этих немцев там он от них получил первые навыки практического образования кстати он был достаточно плохо образованным человеком он до конца жизни он прожил он правда недолго пятьдесят два года он писал с ошибками но вот как раз немцы в лефортове научили вам многими вещами пользоваться практическими астролябией например таким прибором для ориентации в пространстве и он там первые свои кораблики строил на реке яузе использовал и измайлово на прудах вот так вот но при всем при этом да и первая была навигатская школа открыта москвич кажется надо чуть чуть еще остановиться на моменте великого посольства который царь петр алексеевич отправил даже не омерзли сам отправился конечно же в это великое посольство инкогнито которое конечно был для всех таким не очень скрытым отправился в европу вот не кажется ли вам что после великого посольства началось очень серьезное преобразование в самом петре которая в общем то вылилось и в преобразование страны вы конечно он просто посмотрел на уровень жизни есть цивилизации в европейских странах которые он посетил начиная там с голландии через германские земли в англии он побывал вот это да я прям перечислю он посетил ригу кенигсберг бранденбург а также голландию англию австрию был намечен визит даже к папе римскому но не состоялся как говоря о петре нельзя не говорить о его так сказать борьбе за власть о его властных полномочиях о его действиях о его принуждении собирании людей для строительства санкт петербурга в холодном сыром промозглом месте где было загублено тысяч ж жизней но не он в первый не он последний так сказать такой строитель который преобразовывал свою страну он он ее и любил и не любил потому что именно там он встретил в лефортове московском лефортове вот этих немцев там он от них получил первые навыки практического образования кстати он был достаточно плохо образованным человеком он до конца жизни он прожил он правда недолго пятьдесят два года он писал с ошибками но вот как раз немцы в лефортове научили вам многими вещами пользоваться практическими астролябией например таким прибором для ориентации в пространстве и он там первые свои кораблики строил на реке яузе использовал и измайлово на прудах вот так вот но при всем при этом да и первая была навигатская школа открыта москвич кажется надо чуть чуть еще остановиться на моменте великого посольства который царь петр алексеевич отправил даже не омерзли сам отправился конечно же в это великое посольство инкогнито которое конечно был для всех таким не очень скрытым отправился в европу вот не кажется ли вам что после великого посольства началось очень серьезное преобразование в самом петре которая в общем то вылилось и в преобразование страны вы конечно он просто посмотрел на уровень жизни есть цивилизации в европейских странах которые он посетил начиная там с голландии через германские земли в англии он побывал вот это да я прям перечислю он посетил ригу кенигсберг бранденбург а также голландию англию австрию был намечен визит даже к папе римскому но не состоялся как говоря о петре нельзя не говорить о его так сказать борьбе за власть о его властных полномочиях о его действиях о его принуждении собирании людей для строительства санкт петербурга в холодном сыром промозглом месте где было загублено тысяч ж жизней но не он в первый не он последний так сказать такой строитель который преобразовывал свою страну но мы все таки говорим об образовании эти усилия для набора и принуждение как раз он то и сделал дворянское сословие служащим сословием и служба начинала с детства особенно у мальчиков не знаю с семилетнего возраста они должны были получать образование их зачисляли на воинскую службу потому что в первую очередь образование нужно было для военной службы чтобы быть офицером в армии нужно было быть образованным человеком и в любых других государственных но мы все таки говорим об образовании эти усилия для набора и принуждение как раз он то и сделал дворянское сословие служащим сословием и служба начинала с детства особенно у мальчиков не знаю с семилетнего возраста они должны были получать образование их зачисляли на воинскую службу потому что в первую очередь образование нужно было для военной службы чтобы быть офицером в армии нужно было быть образованным человеком и в любых других государственных преобразованиях он создал коллегии то что потом стало министерствами более поздние времена в разные отрасли промышленности и для всего этого нужны были образованные люди один из таких людей которые в эпоху петра оказался или сразу после петра был ломоносов вот который как раз собучения в академии наук в санкт петербурге школе при академии наук университете так спрота университете вот и он же потом открыл потом его отправили как и многих других способных выдающихся студентов отправляли учиться за границу изучать науки и языки это одна часть этого процесса другая часть этого процесса для поддержания деятельности академии наук он десяткими сотнями выписывали людей из европы которым платили хорошее жалование зарплаты можно сказать по современному и которые должны были формировать в россии науку и промышленность и бюрократическую систему флот и армию он одновременно ведет же и войны да на севере европы со шведами побеждает шведов и когда вот он заполучил балтийские территории вот тогда он объявил себя уже императором потому что преобразованиях он создал коллегии то что потом стало министерствами более поздние времена в разные отрасли промышленности и для всего этого нужны были образованные люди один из таких людей которые в эпоху петра оказался или сразу после петра был ломоносов вот который как раз собучения в академии наук в санкт петербурге школе при академии наук университете так спрота университете вот и он же потом открыл потом его отправили как и многих других способных выдающихся студентов отправляли учиться за границу изучать науки и языки это одна часть этого процесса другая часть этого процесса для поддержания деятельности академии наук он десяткими сотнями выписывали людей из европы которым платили хорошее жалование зарплаты можно сказать по современному и которые должны были формировать в россии науку и промышленность и бюрократическую систему флот и армию он одновременно ведет же и войны да он принял эти территории как территория с иностранным нерусским населением также как в римской империи были территории с разным населением разных национальностей провинции были вот поэтому римская империя была империей пока этих провинций не было она еще была республикой как вы помните ну а что касается стремления к образованию петра первого надо сказать что и в церковной сфере он произвел реформы он устранил патриаршество вел над церковью коллективный орган орган коллективного управления священная синод но может быть у него был такой опыт исторически он знал когда патриархи как раз в правление его отца патриарх никон попытался возвысить свою власть до уровня государственной этому не удалось может быть какие то другие причины мы уже говорили об этом что у нас с церковью у него были трудные отношения но надо сказать что он сумел привлечь если вот в развитии науки и образования он привлекал европы европейцев немцев голландцев англичан англичан шотландцев в меньшей степени да да потом оказывается и после него привлекали баркладе то ли знаменитый полководец все говорят что это кутузов сдал москву но сда начал сдавать еще баркладе толе и это оказалось очень правильным ходом в те времена ну это через туалет будет а петр первый привлекал как раз русско говорящих образованных людей служители церкви из речи посполитой но происхождения либо киевского либо литовского то есть белорусского и украинского как бы мы сказали сегодня вот с киевского княжества из литовских земель те люди которые будучи гражданами какое то время речь посполитой и к украины и и беларуси тогда входили в состав речи посполитой польского литовского государства скорее польского чем литовского и там получали образование в университетах той же польши краковский например появившийся в на севере европы со шведами побеждает шведов и когда вот он заполучил балтийские территории вот тогда он объявил себя уже императором потому что в тринадцатом или четырнадцатом веке или пражский вот и эти образованные люди были в церкви в основном церковные служители старались получать образование на западе потому что государственные деятели речи посполитой в основном были поляки хотя и не другие нации тоже в этом участвовали но их он не привлекал а вот церковных и служители и деятелей он и петр привлекал мы можем вспомнить первого вице президента святейшего правительствующего синода который стал впоследствии его главой феофан прокопович мне кажется интересная фигура того времени сподвижник петра первого богослов писатель поэт философ в общем можно долго перечислять все его регалии в общем универсальный ученый то что мы назвали бы в свое время гуманистом был он и ректором киевской академии а затем в конце концов возглавил святейший синод созданный петром первым он принял эти территории как территория с иностранным нерусским населением также как в римской империи были территории с разным населением разных национальностей провинции были вот поэтому римская империя была империей пока этих провинций не было она еще была республикой как вы помните ну а что касается стремления к образованию петра первого надо сказать что и в церковной сфере он произвел реформы он устранил патриаршество вел над церковью коллективный орган орган коллективного управления священная синод но может быть у него был такой опыт исторически он знал когда патриархи как раз в правление его отца патриарх никон попытался возвысить свою власть до уровня государственной этому не удалось может быть какие то другие причины мы уже говорили об этом что у нас с церковью у него были трудные отношения но надо сказать что он сумел привлечь если вот в развитии науки и образования он привлекал европы европейцев немцев голландцев англичан англичан шотландцев в меньшей степени да да потом оказывается и после него привлекали баркладе то ли знаменитый полководец все говорят что это кутузов сдал москву но сда начал сдавать еще баркладе толе и это оказалось очень правильным ходом в те времена ну это через туалет будет а петр первый привлекал как раз русско говорящих образованных людей служители церкви из речи посполитой но происхождения либо киевского либо литовского то есть белорусского и украинского как бы мы сказали сегодня вот с киевского княжества из литовских земель те люди которые будучи гражданами какое то время речь посполитой и к украины и и беларуси тогда входили в состав речи посполитой польского литовского государства скорее польского чем литовского и там получали образование в университетах той же польши краковский например появившийся в интересная биография буквально несколько широких мозгов что называется родился он в киеве в семье мелкого торговца предположительно выходцы из смоленска об отце ничего не известно носил фамилию матери оставшись в раннем возрасте сиротой был взят на воспитание дядей ректором киева братской коллеги и наместником киева братского монастыря образование образование он получил в киево могилянской академии а затем совершенствовал свои знания во львове после перехода в униаты обошел пешком всю европу посещал университеты в лейпциге галлия в йене а в тысяча семьсот первом году время поступил в иезуитскую коллегию святого афанасия учрежденную для греков и славян прослушав в этой коллегии полный курс он приобрел значительные знания и после этого привлек внимание папы клемента одиннадцатого но не захотел остаться в риме вернулся в киев и снова обратился в православие после чего собственно говоря началась его такая вот стремительная карьера потому что петр как мы уже сказали отмечал людей незаурядного ума незаурядных личных качеств а вот про феофана прокоповича точно можно сказать что у него была сильная личность богатая такая харизматичная личность поэтому он конечно появился на небосклоне в российской империи и возглавил святейший синод он сыграл очень существенную роль в обосновании этой реформы в тринадцатом или четырнадцатом веке или пражский вот и эти образованные люди были в церкви в основном церковные служители старались получать образование на западе потому что государственные деятели речи посполитой в основном были поляки хотя и не другие нации тоже в этом участвовали но их он не привлекал а вот церковных и служители и деятелей он и петр привлекал мы можем вспомнить первого вице президента святейшего правительствующего синода который стал впоследствии его главой феофан прокопович мне кажется интересная фигура того времени сподвижник петра первого богослов писатель поэт философ в общем можно долго перечислять все его регалии в общем универсальный ученый то что мы назвали бы в свое время гуманистом был он и ректором киевской академии устранение потрядшество добивался вот этого согласия с восточными патриархами что в церковную жизнь он большую роль сыграл ну и конечно он был апологетом реформ петра первого во всех сферах жизни его защитникам как бы вот в этом направлении в направлении церковном вы слушаете свободное радио а затем в конце концов возглавил святейший синод созданный петром первым интересная биография буквально несколько широких мозгов что называется родился он в киеве в семье мелкого торговца предположительно выходцы из смоленска об отце ничего не известно носил фамилию матери оставшись в раннем возрасте сиротой был взят на воспитание дядей ректором киева братской коллеги и наместником киева братского монастыря образование образование он получил в киево могилянской академии а затем совершенствовал свои знания во львове после перехода в униаты обошел пешком всю европу посещал университеты в лейпциге галлия в йене а в тысяча семьсот первом году время поступил в иезуитскую коллегию святого афанасия учрежденную для греков и славян прослушав в этой коллегии полный курс он приобрел значительные знания и после этого привлек внимание папы клемента одиннадцатого но не захотел остаться в риме вернулся в киев и снова обратился в православие после чего собственно говоря началась его такая вот стремительная карьера потому что петр как мы уже сказали отмечал людей незаурядного ума незаурядных личных качеств а вот про феофана прокоповича точно можно сказать что у него была сильная личность богатая такая харизматичная личность поэтому он конечно появился на небосклоне в российской империи и возглавил святейший синод он сыграл очень существенную роль в обосновании этой реформы устранение потрядшество добивался вот этого согласия с восточными патриархами что в церковную жизнь он большую роль сыграл ну и конечно он был апологетом реформ петра первого во всех сферах жизни его защитникам как бы вот в этом направлении в направлении церковном вы слушаете свободное радио но сказать что в середине семнадцатого века киевская область входит в состав российской империи вернее не империи конечно московской руси да при алексее михайловиче из за этого значит были и реформа церковные и спорт патриарха никона со старообрядцами что это отец петра совершает как вы думаете николая александровича путешествие в голландию вообще в протестантские страны европы оказало какое то влияние на петра первого в части его церковной политики и в том что он очень сильно изменил положение церкви конечно оказал он просто увидел образцы церковного устройства например в голландии там не было не было в реформатской протестантской голландии не было и одного иерарха она сказала что в середине семнадцатого века как раз киевская область входит в состав российской империи в древней империи конечно московской руси да при алексее михайловиче из за этого значит были и реформа церковные и спорт патриарха никона со старообрядцами что это отец петра совершает как вы думаете николая александровича путешествие в голландию вообще в протестантские страны европы оказало какое то влияние на петра первого в части его церковной политики и в том что он очень сильно изменил положение церкви конечно оказал он просто увидел образцы церковного устройства например в голландии там не было не было в реформатской протестантской голландии не было и одного иерарха я просто учился в реформатской семинарии то есть это я просто учился в реформатской семинарии то есть это потомки голландцев и семинарию они создали где я учился она так и называлась имени кальвина и там вся церковь управляется синодом вся деноминация управляется синодом и поместная цель потомки голландцев и семинарию они создали где я учился она так и называлась имени кальвина и там вся церковь управляется синодом вся деноминация управляется синодом и поместная цель церкви управляется поместным синодом синодом например в америке или это синод штата такого то или в канаде синод такой то провинции вот то есть там коллективная иерархия высший орган там есть пресвитеры в церкви да но нет епископата всем управляют синоды вот петр перенял такую систему не знаю то ли с голландцев то ли с немцев мне кажется у всех протестантов я имею в виду лютеранская церковь англиканская сэр протестант и барматская церковь глава государства является главой церкви как а но он с которой не про церкви управляется поместным синодом синодом например в америке или это синод штата такого то или в канаде синод такой то провинции вот то есть там коллективная иерархия высший орган там есть пресвитеры в церкви да но нет епископата всем управляют синоды вот петр перенял такую систему не знаю то ли с голландцев то ли с немцев мне кажется у всех протестантов я имею в виду лютеранская церковь англиканская сэр протестант и барматская церковь глава государства является главой церкви как а но он с которой не про возгласил себя главой церкви он просто поставил на церковью как православные все таки правители он поставил на церкви коллективный орган синод и кстати добился того что православные патриархи восточные так признали синод своим собратом то есть они признали коллективный орган как как патриаршество хотя и слово синод оно общеевропейское и греческое православное и католический термин в той другой церкви используется ну а что касается все таки система образования то благодаря такому движению который петр стимулировал и задал насколько у нас оно осуществилось при его жизни нам трудно сказать ну кой чего он добился да он добился того что и в самой россии некоторые люди все таки получили образование благодаря тому что он выписывал из европы профессирую ученых и они были одновременно исследователями преподавателями то есть можно так сказать то что то чему петр положил начало в начале восемнадцатого века и возгласил себя главой церкви он просто поставил на церковью как православные все таки правители он поставил на церкви коллективный орган синод и кстати добился того что православные патриархи восточные так признали синод своим собратом то есть они признали коллективный орган как как патриаршество хотя и слово синод оно общеевропейское и греческое православное и католический термин в той другой церкви используется ну а что касается все таки система образования то благодаря такому движению который петр стимулировал и задал насколько у нас оно осуществилось при его жизни нам трудно сказать ну кой чего он добился да он добился того что и в самой россии некоторые люди все таки получили образование благодаря тому что он выписывал из европы профессирую ученых и они были одновременно исследователями преподавателями то есть можно так сказать то что то чему петр положил начало в начале восемнадцатого века и по инерции или даже я думаю что тут не надо говорить об инерции довольно активно продолжалось развивалось и росло в последующие века мы просто об этом мало знаем мало обращаем это внимание когда у нас начинается эпоха женщин правительниц там анна елизавета екатерина это все продолжалось конечно был гигантский импульс задан да академия наук существовала и росла и московский университет тысяча семьсот пятьдесят пятом году открылся а потом и другие университеты но уже к самом конце при александр первом открылось еще множество университетов в разных городах по инерции или даже я думаю что тут не надо говорить об инерции довольно активно продолжалось развивалось и росло в последующие века мы просто об этом мало знаем мало обращаем это внимание когда у нас начинается эпоха женщин правительниц там анна елизавета екатерина это все продолжалось конечно был гигантский импульс задан да академия наук существовала и росла и московский университет тысяча семьсот пятьдесят пятом году открылся а потом и другие университеты но уже к самом конце при александр первом открылось еще множество университетов в разных городах вот и система школьного образования была создана ну наверное мы не об это не в этот раз об этом поговорим о русских гимназиях как то во всяком случае началась до структурирования началось структурирование система образования на руси которая называлась уже в этот момент россия официальная российская империя если до этого мы говорили русь то теперь будем говорить россии да то есть появились начальные школы появились университеты если мы вспомним нашего великопоэта пушкина то он в царскосельском лицее вот получал образование и на этом общем как начал так и кончил он больше нигде не учился до но ему было достаточно этого образования чтобы стать великим русским поэтом и писателям вот это тоже говорит о достижениях те за восемнадцатый век россия практически догнала вот и система школьного образования была создана ну наверное мы не об это не в этот раз об этом поговорим о русских гимназиях как то во всяком случае началась до структурирования началось структурирование система образования на руси которая называлась уже в этот момент россия официальная российская империя если до этого мы говорили русь то теперь будем говорить россии да то есть появились начальные школы появились университеты если мы вспомним нашего великопоэта пушкина то он в царскосельском лицее вот получал образование и на этом общем как начал так и кончил он больше нигде не учился до но ему было достаточно этого образования чтобы стать великим русским поэтом и писателям вот это тоже говорит о достижениях те за восемнадцатый век россия практически догнала запад и произошло это потому что ей вот не нужно было проходить весь этот путь с холостического образования который мы говорили в прошлый раз реформы этого схоластического образования создания вот петр первый можно сказать даже так вот когда я читал о нем реформе образования он создал профессиональную школу профессиональное образование запад и произошло это потому что ей вот не нужно было проходить весь этот путь с холостического образования который мы говорили в прошлый раз реформы этого схоластического образования создания вот петр первый можно сказать даже так вот когда я читал о нем реформе образования он создал профессиональную школу профессиональное образование профессионализацию образования вот первая школа так и называлась навигатская то есть для морского образования флотского образования потом разные появились военные системы обучения вот профессионализацию образования вот первая школа так и называлась навигатская то есть для морского образования флотского образования потом разные появились военные системы обучения вот кадетские корпуса но но об этом надо отдельно говорить если мы захотим потому что у нас крестьянское образование ну и где то тогда же появляется вот в середине восемнадцатого века семинарии как школы при епархиях вот в епархиальных городах губернских городах появляются такие вот школы для то есть священство отдельное то есть тоже профессиональное образование появляю этого священников не учили получается ну они учились как бы внутри церкви от одного к другому то есть алтарник кто там ну да учились грамоте внутри церкви на псалтыре а а вот такое структурированное образование даже не при петре первом а чуть позже появляется то есть собственно говоря этим мы обязаны появлению синодального периода синодальной системы в церкви да да синодальная система в церкви с одной стороны нарушила какое то ее устройство историческое с другой стороны дала церкви совершенно другие измерения то есть была налажена система церковного образования как на западе да то есть со времен реформации вот ну еще до реформации конечно хорошие священники выдающиеся христианские богослово запада получали университетское образование кадетские корпуса но но об этом надо отдельно говорить если мы захотим потому что у нас крестьянское образование ну и где то тогда же появляется вот в середине восемнадцатого века семинарии как школы при епархиях вот в епархиальных городах губернских городах появляются такие вот школы для то есть священство отдельное то есть тоже профессиональное образование появляю этого священников не учили получается ну они учились как бы внутри церкви от одного к другому то есть алтарник кто там ну да учились грамоте внутри церкви на пслтыре а а вот такое структурированное образование даже не при петре первом а чуть позже появляется то есть собственно говоря этим мы обязаны появлению синодального периода синодальной системы в церкви да да синодальная система в церкви с одной стороны нарушила какое то ее устройство историческое с другой стороны дала церкви совершенно другие измерения то есть была налажена система церковного образования как на западе да то есть со времен реформации вот ну еще до реформации конечно хорошие священники выдающиеся христианские богослово запада получали университетское образование приходские священники могли вообще никакого не получать это тоже в шестнадцатом веке на западе было но уже к семнадцатым восемнадцатому не было пастеров пастеров лютеранской церкви которые бы не учились не получилось получали соответствующего университетского образования у нас тоже это со временем приходские священники могли вообще никакого не получать это тоже в шестнадцатом веке на западе было но уже к семнадцатым восемнадцатому не было пастеров пастеров лютеранской церкви которые бы не учились не получилось получали соответствующего университетского образования у нас тоже это со временем потому что как могли бы сделать синодальные переводчики синодальный перевод если бы у них не было соответствующего образование знания древнееврейского древнегреческого языков это было бы просто невозможно ну и надо сказать конечно что времена петра развивается в россии книгопечатание появляется новый пожертв да да типографии появления с тысячными тиражами начинаются до вводится ну давайте еще скажем потому что это важно что именно при петре первом когда вот должен был наступить тысяча семисотый год в западном календаре я не помню какой это был у нас пять тысяч какой то у нас или семь тысяч от изволения мира пять тысяч разница у нас там вот он ввел европейский отчет в европейское летоисчисление вот календарь вот календарь соответственной европе ввели только в тысяча девятьсот восемнадцатом году большевики коммунисты да поэтому вот тут же процитировали флоровского он называл петра первым большевиком на троне потому что как могли бы сделать синодальные переводчики синодальный перевод если бы у них не было соответствующего образование знания древнееврейского древнегреческого языков это было бы просто невозможно ну и надо сказать конечно что времена петра развивается в россии книгопечатание появляется новый пожертв да да типографии появления с тысячными тиражами начинаются до вводится ну давайте еще скажем потому что это важно что именно при петре первом когда вот должен был наступить тысяча семисотый год в западном календаре я не помню какой это был у нас пять тысяч какой то у нас или семь тысяч от изволения мира пять тысяч разница у нас там вот он ввел европейский отчет в европейское летоисчисление вот календарь вот календарь соответственной европе ввели только в тысяча девятьсот восемнадцатом году большевики коммунисты да поэтому вот тут же процитировали флоровского он называл петра первым большевиком на троне такие преобразования жесткой и жесткой рукой под давлением под принуждением вот он ввел в россии такие преобразования жесткой и жесткой рукой под давлением под принуждением вот он ввел в россии и показал определенный исторический пример ну и кстати вот когда он обращался к дворянам и говорил о необходимости учить дворянских детей он напоминает мартина лютера с его таким вот жестким отношением к образованию когда мартин лютер говорил что вообще пусть будут изгнанные из государства если не хотят учиться ну да и кроме этого у него сходство с лютером в плане образования еще в том что он тоже создавал и в общем был за то чтобы и другие сословия не только дворяне получали образование все он был очень демократичен кто то да да вот не одного монарха на троне и не вспомнить кто бы не обращал внимания на чины то есть у него могли стать самыми высокопоставленными приближенными и придворными абсолютно простые люди которые выделялись своим особенным характером своими особенными и умственными способностями да что является историческим фактом это так ну вот кто нибудь еще был таким царем в нашей стране я про других не не вспомню а вот в нашей стране не припомнятся бывают фавориты там несколько человек но так чтобы это было таким широким маском не припоминается да после петра все таки какая то и показал определенный исторический пример ну и кстати вот когда он обращался к дворянам и говорил о необходимости учить дворянских детей он напоминает мартина лютера с его таким вот жестким отношением к образованию когда мартин лютер говорил что вообще пусть будут изгнанные из государства если не хотят учиться ну да и кроме этого у него сходство с лютером в плане образования еще в том что он тоже создавал и в общем был за то чтобы и другие сословия не только дворяне получали образование все он был очень демократичен кто то да да вот не одного монарха на троне и не вспомнить кто бы не обращал внимания на чины то есть у него могли стать самыми высокопоставленными приближенными и придворными абсолютно простые люди которые выделялись своим особенным характером своими особенными и умственными способностями да что является историческим фактом это так ну вот кто нибудь еще был таким царем в нашей стране я про других не не вспомню а вот в нашей стране не припомнятся бывают фавориты там несколько человек но так чтобы это было таким широким маском не припоминается да после петра все таки какая то сословная система роль аристократии гораздо более жесткой была чем при нем но это всегда бывает при смене эпох когда рекрутируется множество способных людей людей способных принести пользу либо своей церкви либо своей стране как это было с лютером в германии да мы сказали в прошлый раз что он из простых людей был крестьян а петр хотя и был избавлен из боярского высокого рода романовых оказался демократом на троне самый демократичный деспот на троне учись жить просто свободное радио насколько вообще успешны были реформы петра в деле образования в деле устройства всех этих школ и вообще преобразование российского общества ну вот мы говорили о том что например захотел открыть сорок две цифирных школы сразу после издания этого указа только одна открылась но постепенно открылась и они в конце концов открылись все концы концов открылись конечно будет по мере того как они открывались решались какие то проблемы например например был недостаток финансирования из каких то в каком то городе не помню в каком из циферной школы сбежали все студенты они боялись умереть от голода и мне чупало есть над бал куда то домой чтобы там хоть откормиться то есть их вот пропитание не предусматривал ну как то вот так было вот то есть не все сразу получалось но уже скажем ксередине в тысяча семьсот пятьдесят пятом году количество этих циферных школ уменьшилась потому что открылись по всем епархиям епархиальные церковные школы там тоже можно было получать образование более такое мягкое одновременно с этим открылись гарнизонные школы то есть там где стояли воинские гарнизоны там давали военно математическое техническое образование тоже и все это делалось как бы ну внутри государства не одним только петром естественно сотни людей были в этом задействованы и это получилось вот это все работало вот в тысяча семьсот пятьдесят пятом году я уже сказал было открыто например московский университет и сразу при нем две гимназии вот если почитать например толстого его автобиографически там по моему детство юность он в одной из этих гимназий учился и сразу после гимназии должен был чтобы попадать в университет это как подготовительное к университету школы и епархиальные школы сословная система роль аристократии гораздо более жесткой была чем при нем но это всегда бывает при смене эпох когда рекрутируется множество способных людей людей способных принести пользу либо своей церкви либо своей стране как это было с лютером в германии да мы сказали в прошлый раз что он из простых людей был крестьян а петр хотя и был избавлен из боярского высокого рода романовых оказался демократом на троне самый демократичный деспот на троне потом уже чуть позже надо его уточнить когда открылись церковно приходские были и пархиальные то есть при епископе позже открылись церковно прихо при каждом приходе открылись школы то есть церковь участвовала учись жить просто жить свободно в системе включалась в систему образования ну и со временем министерство то ли просвещение то ли образование образовалась но это конечно уже после петра но все постепенно как бы систематизировалась бюрократизировалась и стесматизировалась в этом то и вся сущность государственной системы с одной стороны то как бы плохо бюрократия с другой стороны это норма все это надо систематизировать упорядочить и тогда начинает система работать вот вы упоминали о московской семинарии как раз вот у нас тоже ведь семинария появилась с нуля то есть в советское время не было образования такого свободное радио мадишко протестантского систематического налаженного да вот у нас семинаре открылось девяносто третьем году и что то мы скопировали с каких то были курсы до заочные были курсы но они были я там тоже преподавал вот я там начал свою преподавал кажется что семинария как то себя с курсами тоже соединяет и ведет сначала свои истории разной того времени программы там это да конечно тоже нам пришлось кого то приглашать с кем то начинать с американскими и другими преподавателями насколько вообще успешны были реформы петра в в деле образования в деле устройства всех этих школ и вообще преобразование российского общества ну вот мы говорили о том что например захотел открыть сорок две цифирных школы сразу после издания этого указа только одна открылась но постепенно открылась и они в конце концов открылись все концы концов открылись конечно будет по мере того как они открывались решались какие то проблемы например например был недостаток финансирования из каких то в каком то городе не помню в каком из циферной школы сбежали все студенты они боялись умереть от голода и мне чупало есть над бал куда то домой чтобы там хоть откормиться то есть их вот пропитание не предусматривал ну как то вот так было вот то есть не все сразу получалось но уже скажем ксередине в тысяча семьсот пятьдесят пятом году количество этих циферных школ уменьшилась потому что открылись по всем епархиям епархиальные церковные школы там тоже можно было получать образование более такое мягкое одновременно с этим открылись гарнизонные школы то есть там где стояли воинские гарнизоны там давали военно математическое техническое образование тоже институт тоже был создан христианский богословский там больше из германии было преподавателей у нас из америки и все это делалось как бы ну внутри государства не одним только петром естественно сотни людей были в этом задействованы и это получилось вот это все работало вот в тысяча семьсот пятьдесят пятом году я уже сказал было открыто например московский университет и сразу при нем две гимназии вот если почитать например толстого его автобиографически там по моему детство юность он в одной из этих гимназий учился и сразу после гимназии должен был чтобы попадать в университет это как подготовительное к университету школы и епархиальные школы потом уже чуть позже надо его уточнить когда открылись церковно приходские были и пархиальные то есть при епископе позже открылись церковно прихо при каждом приходе открылись школы то есть церковь участвовала в системе включалась в систему образования ну и со временем министерство то ли просвещение то ли образование образовалась но это конечно уже после петра но все постепенно как бы систематизировалась бюрократизировалась и стесматизировалась в этом то и вся сущность государственной системы с одной стороны то как бы плохо бюрократия с другой стороны это норма все это надо систематизировать упорядочить и тогда начинает система работать вот вы упоминали о московской семинарии как раз вот у нас тоже ведь семинария появилась с нуля то есть в советское время не было образования такого но сейчас уже нету их давным давно тут где то отучился как я например как при петре отправляли за границу учиться так вот наше поколение которое еще в советское время стало христианским народом вот несколько человек уезжали тут и там я имею в виду в разных городах советского союза уезжали учиться кто в европе ну в гораздо меньшей степени кто в америку и вы когда вернулись вот стали преподавателями вот как и при петре первом если нет системы ее надо на основе на какой то основе создавать что то подобное мы пережили сами на своем опыте хотя я получил образование высшее здесь в москве в университете части так сказать мой преподавательский опыт сформирован еще здесь в россии в москве а вот какие то сугубо христианские предметы например ветхий завет я получил образование в этой сфере вот как раз я бы сказал в европейской системе потому что та семинария в которой учился она не в британской а вскоре в голландской культуре корни имеет что то такое мы видим петровские принципы в наше время мир вокруг нас вот китай тоже древний китае это бюрократическая система и там чтобы стать государственным служащим надо было сдать несколько экзаменов подряд экзамены интересные там и стихосложения и красивые каллиграфия каллиграфия когда иероглифы выписывают красиво все это надо было сдать потому что только образованный человек может с точки зрения китайской культуры участвовать в управлении государством государственным не только в центре страны но и на местах мадишко протестантского систематического налаженного да вот у нас семинарии открылось девяносто третьем году и что то мы скопировали с каких то были курсы до заочные были курсы но они были я там тоже преподавал вот я там начал свою преподавал кажется что семинария как то себя с курсами тоже соединяет и ведет сначала свои истории разной того времени программы там это да конечно тоже нам пришлось кого то приглашать с кем то начинать с американскими и другими преподавателями так сказать в городах деревнях а тут от человеческой это опыт человеческой общечеловеческой культуры жизни от этого никуда не деться нам как вы думаете насколько вообще реформы петра изменили россию вот глубинно или это была только внешнее такое вот переодевание людей и подстрижения ворот ну изменили и то и другое и внешние изменили и внутренние изменили но не все сразу институт тоже был создан христианский богословский там больше из германии было преподавателей у нас из америки что сельская россия она до начала да еще в двадцатом веке еще при советской власти оставалось чем то похоже на ту которая была до петра я до я думаю что сейчас уже совсем почти ничего от того и от той эпохи не осталось а еще в пятидесятые семидесятые года двадцатого века я вот помню в деревнях там где еще лошадь запрягали что называется люди где нибудь в поволжье пели национальные песни и хороводы водили вот так что это но сейчас уже нету их давным давно тут где то отучился как я например как при петре отправляли за границу учиться так вот наше поколение которое еще в советское время стало христианским народом вот несколько человек уезжали тут и там я имею в виду в разных городах советского союза уезжали учиться кто в европе ну в гораздо меньшей степени кто в америку и вы когда вернулись вот стали преподавателями вот как и при петре первом если нет системы ее надо на основе на какой то основе создавать что то подобное мы пережили сами на своем опыте хотя я получил образование высшее здесь в москве в университете части так сказать мой преподавательский опыт сформирован еще здесь в россии в москве а вот какие то сугубо христианские предметы например ветхий завет я получил образование в этой сфере вот как раз я бы сказал в европейской системе потому что та семинария в которой учился она не в британской а вскоре в голландской культуре корни имеет что то мы видим петровские принципы в наше время мир вокруг нас вот китай тоже древний китае это бюрократическая система и там чтобы стать государственным служащим надо было сдать несколько экзаменов подряд экзамены интересные там и стихосложения и красивые каллиграфия каллиграфия когда иероглифы выписывают красиво все это надо было сдать потому что только образованный человек может с точки зрения китайской культуры участвовать в управлении государством государственным не только в центре страны но и на местах так сказать в городах деревнях а тут от человеческой это опыт человеческой общечеловеческой культуры жизни от этого никуда не деться нам как вы думаете насколько вообще реформы петра изменили россию вот глубинно или это была только внешнее такое вот переодевание людей и подстрижения ворот ну изменили и то и другое и внешние изменили и внутренние изменили но не все сразу долгий процесс и не всегда нужно избавляться от всего того что было в древние времена так совсем все перечеркивать ну я думаю что перечеркивать прошлое время на точно никто не хочет другое дело что вот этот момент образования образование народного не знаю осознавал ли петр настолько важность образования всеобщего как это осознал на двести лет раньше мартин лютер который как вот вы сами рассказывали через какое то время германия на девяносто девять процентов была грамотной то есть вот в петровское время образование в первую очередь как я поняла было сосредоточено о том чтобы хотя бы высший слой общества заставить учиться и хоть как то повысить его уровень грамотности то есть на большую россию на что сельская россия она до начала да еще в двадцатом веке еще при советской власти оставалось чем то похоже на ту которая была до петра я до я думаю что сейчас уже совсем почти ничего от того и от той эпохи не осталось а еще в пятидесятые семидесятые года двадцатого века я вот помню в деревнях там где еще лошадь запрягали что называется люди где нибудь в поволжье пели национальные песни и хороводы водили вот так что это долгий процесс и не всегда нужно избавляться от всего того что было в древние времена так совсем все перечеркивать ну я думаю что перечеркивать прошлое время на точно никто не хочет другое дело что вот этот момент образования образование народного не знаю осознавал ли петр настолько важность образования всеобщего как это осознал на двести лет раньше мартин лютер который как вот вы сами рассказывали через какое то время германия на девяносто девять процентов была грамотной то есть вот в петровское время образование в первую очередь как я поняла было сосредоточено о том чтобы хотя бы высший слой общества заставить учиться и хоть как то повысить его уровень грамотности то есть на большую россию на систему приходского образования это не распространялось или не так но в девятнадцатом веке конечно же особенно после реформ александра второго после того как огромные слои разночинского населения тоже стали получать образование уровень образованности намного повысился среди простого народа в том числе но а при советской властей еще больше да вот эта система ликвидации безграмотности и практически к концу советского периода у нас тоже как и в германии когда то было девяносто наверное процентов с чем то всеобщего образования достигнуто все умеют читать и писать и так что насколько петр осознавал насколько в его времена не только в россии но и во многих других странах не было всеобщей грамотности до и даже где бы мы не посмотрели кроме европы систему приходского образования это не распространялось или не так но в девятнадцатом веке конечно же особенно после реформ александра второго после того как огромные слои разночинского населения тоже стали получать образование уровень образованности намного повысился среди простого народа в том числе но а при советской властей еще больше да вот эта система ликвидации безграмотности и практически к концу советского периода у нас тоже как и в германии когда то было девяносто наверное процентов с чем то всеобщего образования достигнуто все умеют читать и писать и так что насколько петр осознавал насколько в его времена не только в россии но и во многих других странах не было всеобщей грамотности до даже в америке то не было всеобщей грамотности очень долго после войны за независимость так что это процесс такой но другой вопрос мы говорим о христианском образовании вот как раз в той же америке в британии наряду со светскими школами всякими секулярными учебными заведениями появляется например воскресные школы да то есть в самой церкви в деноминациях тоже создается процесс параллельного образования христианского именно христианского образования то есть когда то европа в средние века собственно церковь и начала процесс формирования школы всяких включаю университеты а потом какой то период вот как раз в восемнадцатом веке произошла секализация церковь и школа где то не совсем друг о друга отделились в германии например не отделялись и даже где бы мы не посмотрели но специализировалось светское образование секулярное образование стало профессиональным это нормально для того чтобы стать хорошим токарем не обязательно в школе изучать евангелие скажем так ну для того чтобы быть христианином который умеет заботиться о своей духовной жизни для этого наверное хорошо когда в церкви кроме европы даже в америке то не было всеобщей грамотности очень долго после войны за независимость так что это процесс такой но другой вопрос мы говорим о христианском образовании вот как раз в той же америке в британии наряду со светскими школами всякими секулярными учебными заведениями появляется например воскресные школы да то есть в самой церкви в деноминациях тоже создается процесс параллельного образования христианского именно христианского образования то есть когда то европа в средние века собственно церковь и начала процесс формирования школы всяких включаю университеты а потом какой то период вот как раз в восемнадцатом веке произошла секализация церковь и школа где то не совсем друг о друга отделились в германии например не отделялись есть воскресная школа когда она не просто пришел ушел в воскресенье прочитал один раз в жизни библию может быть но специализировалось светское образование секулярное образование стало профессиональным это нормально для того чтобы стать хорошим токарем не обязательно в школе изучать евангелие скажем так ну для того чтобы быть христианином который умеет заботиться о своей духовной жизни для этого наверное хорошо когда в церкви на своем собственном разговорном языке и ничего больше поэтому воскресная школа и возникли исходя из потребностей но это уже другой разговор вот это целое интереснейшее явление которое произошло например в англии благодаря методистам когда есть воскресная школа когда она не просто пришел ушел в воскресенье прочитал один раз в жизни библию может быть церковная жизнь англиканской протестантской церкви значит заглохла в результате революции семнадцатого века и последующих десятилетий и только возродилась благодаря джон уэсли его деятельности и возникновения методического движения внутри англиканской церкви но это уже как бы хотя думаю что это как раз относится к сфере христианского образования но не в петровское время петровское время в россии ничего подобного не было дома не было например в восемнадцатом веке тоже родился пиетизм внутрицерковное движение которое способствовало повышению духовного образования но у нас вот интересно тоже школа стали называться в россии духовная и пархиальная школа духовные семинария до сих пор называется так если у нас вот московская богословская семинария то православной церкви московской духовной семинарии на зоне или академии академия на своем собственном разговорном языке и ничего больше поэтому воскресная школа и возникли исходя из потребностей но это уже другой разговор вот это целое интереснейшее явление которое произошло например в англии благодаря методистам когда церковная жизнь англиканской протестантской церкви значит заглохла в результате революции семнадцатого века и последующих десятилетий такие вот интересные нюансы да вот к сожалению подходит время наш передач к концу и завершая разговор о реформах петра первого такой вопрос у меня не на одну секунду тем не менее и только возродилась благодаря джон уэсли его деятельности и возникновения методического движения внутри англиканской церкви но это уже как бы хотя думаю что это как раз относится к сфере христианского образования но не в петровское время петровское время в россии ничего подобного не было дома не было например в восемнадцатом веке тоже родился пиетизм внутрицерковное движение которое способствовало повышению духовного образования но у нас вот интересно тоже школа стали называться в россии духовная и пархиальная школа духовные семинария до сих пор называется так если у нас вот московская богословская семинария то православной церкви московской духовной семинарии на зоне или академии академия почему в россии не было своей реформации а вот как раз она была я считаю и вот как раз петр первый и есть российский реформатор только эта реформация произошла нефть не в церкви в первую очередь и не через церковь в первую очередь а вот государство вот так получилось у нас такая у нас история что у нас государство вышло на первый план и оно было что вы разве не видите огромную разницу между до петровской россии любой и та же школьник который изучал чуть чуть хотя бы историю в пятом там и не знаю в каком классе изучают русскую историю нашего государства отечество так сказать сейчас пытаются привить такой термин как отечество вот но в нашем отечестве скажем так всегда было общество церковь как и в любом нормальном другом стране есть общество церковь как часть общества или общества как часть церкви есть государство и они тоже как то взаимодействуют церковь и государство но в нашей стране вот такие вот интересные нюансы да вот к сожалению подходит время наш передач к концу и завершая разговор о реформах петра первого такой вопрос у меня не на одну секунду тем не менее государство оказалось реформированным а церковь в общем до сих пор попразднует рождество я считаю что это хорошо но по елуанскому календарю то есть государство живет по григорианскому календарю вот начиная с петра первого он вел тысяча семисотый год кому не коммунисты ввели еще и календарь соответственной месячный календарь соответственно европейско американскому всемирному вот о церковь до сих пор у нас живет по илянскому календарю православное да ну и мы в чем то с ней солидаризуемся например в праздновании рождества хотя мы солидаризуемся вот и праздник семьи западное рождество у нас иван христиан баптистов два рождества и слава богу почему в россии не было своей реформации а вот как раз она была я считаю и вот как раз петр первый и есть российский реформатор только эта реформация произошла нефть не в церкви в первую очередь и не через церковь в первую очередь а вот государство вот так получилось у нас такая у нас история что у нас государство вышло на первый план и оно было что вы разве не видите огромную разницу между до петровской россии любой и та же школьник который изучал чуть чуть хотя бы историю в пятом там и не знаю в каком классе изучают русскую историю нашего государства отечество так сказать сейчас пытаются привить такой термин как отечество вот но в нашем отечестве скажем так всегда было общество церковь как и в любом нормальном другом стране есть общество церковь как часть общества или общества как часть церкви есть государство и они тоже как то взаимодействуют церковь и государство но в нашей стране вот государство оказалось реформированным а церковь в общем до сих пор попразднует рождество я считаю что это хорошо но по елуанскому календарю то есть государство живет по григорианскому календарю вот начиная с петра первого он вел тысяча семисотый год кому не коммунисты ввели еще и календарь соответственной месячный календарь соответственно европейско американскому всемирному вот о церковь до сих пор у нас живет по илянскому календарю православное да ну и мы в чем то с ней солидаризуемся например в праздновании рождества хотя мы солидаризуемся вот и праздник семьи западное рождество у нас иван христиан баптистов два рождества и слава богу хорошо тогда мы на этой оптимистической ноте всех поздравляем еще раз с наступающим но старым новым годом крещением крещением можно вот крещение кстати праздновалось гораздо раньше с самого начала христианства а рождество стало праздноваться только с четвертого века как официальный праздник в общем со всеми праздниками мы поздравляем и на этом прощаемся до свидания до свидания вы слушаете свободное радио свободное дело для бровь хорошо тогда мы на этой оптимистической ноте всех поздравляем еще раз с наступающим но старым новым годом крещением крещением можно вот крещение кстати праздновалось гораздо раньше с самого начала христианства а рождество стало праздноваться только с четвертого века как официальный праздник в общем со всеми праздниками мы поздравляем и на этом прощаемся до свидания до свидания вы слушаете свободное радио свобода дело ядро выводная фм