Кирилл и Мефодий

свободное радио свободное с здравствуйте в эфире программа в мире христианского образования в которой мы говорим о влиянии образования на нашу с вами жизнь мы с вами в студии вместе с преподавателями московской богословской семинарии это николай александрович корнилов добрый вечер и марина владимировна ананка ганина приветствую мы начали говорить с вами о христианизации варварской европы так вот варварская была европа что восточное что западная и римская империя столкнулась с этой варварской европой и вот запад пал перед ее лицом а восточная римская империя стояла наоборот мы поговорили в прошлый раз о западной римской империи и о том как на ее обломках возникли новые государства и даже об империи карла великого мы с вами поговорили а сегодня речь пойдет о восточной части римской империи которая нам известна под именем византии византийской империи хотя сами они себя называли империей рамеев то есть римлян как они взаимодействовали сваровскими государствами которые также теснили их также представляли для них большую опасность постоянно набегали иногда даже разрушали константинополь великий прекрасный город царь град который мы и знаем по русским былинам и летописям как византийская империя как восточная римская империя христианизировала варваров и конечно первый вопрос мы зададим как всегда николаю александровичу чтобы посмотреть именно с исторической точки зрения на этот период как обстояли дела в восточной римской империи перед натиском варварских племен византия как мы уже говорили переживала периоды расширения периоды потерь своих территорий пожалуй расширение все закончились еще в римские времена где то в четвертом третьем четвертом веках вот и собственно византии противостояла только парфенское царство время от времени вязать восточной римской империей парфенское царство воевали друг с другом но в целом сохранялся баланс границы соблюдались может какие то были переходные территории типа армении которые иногда там иногда здесь были присоединялись или уходили под влияние другой страны но очень большое изменение произошло времена арабских завоеваний это у нас седьмой век вот после жождества христова когда весь все западное средиземноморье начиная с сирии и на юг весь египет и северная африка оказались под свободное радио влиянием вновь созданных халифатов исламских государств новых исламских народов к сожалению бывшие христианские народы египтян и сирийцев жители палестины в том числе оказались под арабскими завоеваниями и достаточно мирно многие из них приняли ислам потому что не видели особой разницы между тем и другим не осознавали ее в те времена ну а начиная вот седьмого веко после арабских завоеваний возник на некоторое время критическое отношение во первых со стороны ислама крестьянским убеждением и ценностям например как он почитания с одной стороны с другой стороны наиболее сильные обоснованные защитники иконопочетаний как такие как и эндомоскин здравствуйте в эфире программа в мире христианского образования в которой мы говорим о влиянии образования на нашу с вами жизнь мы с вами в студии вместе с преподавателями московской богословской семинарии это николай александрович корнилов добрый вечер и марина владимировна ананка ганина приветствую мы начали говорить с вами о христианизации варварской европы так вот варварская была европа что восточная что западная и римская империя столкнулась с этой варварской европой и вот запад пал перед ее лицом а восточная римская империя стояла наоборот мы поговорили в прошлый раз о западной римской империи и о том как на ее обломках возникли новые государства и даже об империи карла великого мы с вами поговорили а сегодня речь пойдет о восточной части римской империи которая нам известна под именем византии византийской империи хотя сами они себя называли империей рамеев то есть римлян как они взаимодействовали сваровскими государствами которые также теснили их также представляли для них большую опасность постоянно набегали иногда даже разрушали константинополь великий прекрасный город царь град который мы и знаем по русским былинам и летописям как византийская империя как восточная римская империя христианизировала варваров и конечно первый вопрос мы зададим как всегда николаю александровичу чтобы посмотреть именно с исторической точки зрения на этот период как обстояли дела в восточной римской империи перед натиском варварских племен византия как мы уже говорили переживала периоды расширения периоды потерь своих территорий пожалуй расширение все закончились еще в римские времена где то в четвертом третьем четвертом веках вот и собственно византии противостояла только парфенское царство время от времени вязать восточной римской империей парфенское царство воевали друг с другом но в целом сохранялся баланс границы соблюдались может какие то были переходные территории типа армении которые иногда там иногда здесь были присоединялись или уходили под влияние другой страны но очень большое изменение произошло времена арабских завоеваний это у нас седьмой век вот после жождества христова когда весь все западное средиземноморье начиная с сирии и на юг весь египет и северная африка оказались под влиянием вновь созданных халифатов исламских государств новых исламских народов к сожалению бывшие христианские народы египтян и сирийцев жители палестины в том числе оказались под арабскими завоеваниями и достаточно мирно многие из них приняли ислам потому что не видели особой разницы между тем и другим не осознавали ее в те времена ну а начиная вот седьмого веко после арабских завоеваний возник на некоторое время критическое отношение во первых со стороны ислама крестьянским убеждением и ценностям например как он почитания с одной стороны с другой стороны наиболее сильные обоснованные защитники иконопочетаний как такие как и эндомоскин вот жили на вновь тошедших под исламскую власть территориях христиане там в те времена не преследовались в общем совершенно мирное сосуществование было и антомаскин был в общем при дворе халифа дамаскова достаточно высокопоставленным чиновникам вот поэтому одного одновременно из за того что было вот это барбайку на почитание и коноборчество и та часть вот собственно и тогда и начинается византия как таковая это небольшая относительно восточной римской империи в первоначальной которая в четвертом веке уже существовала как отдельная территория вот после арабских завоеваний она была урезано раза в два как минимум остальное ушло под арабские земли вот жили на вновь тошедших под исламскую власть территориях христиане там в те времена не преследовались в общем совершенно мирное сосуществование было и антомаскин был в общем при дворе халифа дамаскова достаточно высокопоставленным чиновникам вот поэтому одного одновременно из за того что было вот это барбайку на почитание и коноборчество и та часть вот собственно и тогда и начинается византия как таковая это небольшая относительно восточной римской империи в первоначальной которая в четвертом веке уже существовала как отдельная территория вот после арабских завоеваний она была урезано раза в два как минимум остальное ушло под арабские земли и собственно вот в этой византии устанавливается как раз иконопочитание хотя самое большое конноборчество было тоже там же самые большие коноборцы были сами византийцы вот запад достаточно нейтрально все это пережил но после арабских завоеваний началось вот это вот так бы переход и собственно вот в этой византии устанавливается как раз иконопочитание хотя самое большое конноборчество было тоже там же самые большие коноборцы были сами византийцы вот запад достаточно нейтрально все это пережил но после арабских завоеваний началось вот это вот так бы переход от сознания такого чисто восточно римского когда было большое государство и оно осознавалось как единое целое исторически дошедшее до от них до византийцев но они эту часть утеряли да то есть они за нее сражались но не победили вынуждены были уступить и одновременно в это время происходит и чуть позже давление со стороны от сознания такого чисто восточно римского когда было большое государство и оно осознавалось как единое целое исторически дошедшее до от них до византийцев но они эту часть утеряли да то есть они за нее сражались но не победили вынуждены были уступить и одновременно в это время происходит и чуть позже давление со стороны славян да особенно южных славян сербов болгар вот два главных таких вот народа хотя болгара это так сказать тюркская верхушка военно политическая которая просто стало выластвовать в одном или в нескольких славянских славян да особенно южных славян сербов болгар вот два главных таких вот народа хотя болгара это так сказать тюркская верхушка военно политическая которая просто стала выластвовать в одном или в нескольких славянских племен и в и в это время каким то образом трудно сказать как это было осознано но византия настраивается на племен и в и в это время каким то образом трудно сказать как это было осознано но византия настраивается на передачу христианство другим народом видимо они поняли что просто в военном противостоянии им не удержаться да вот как раз арабское завоевание наверное это им доказало что силу уже не те надо что то как то решать вопрос по другому и вот тут он опять выходит до на поверхность жизни политической социальной вот это вот система образования или распространения да просвещения христианской веры это целостный процесс вот и получилось так что как раз в девятом веке примерно тогда же когда вот империя карла великого существовала он не он сама его потомки ближайшей каролинге вот в это же время происходит передачу христианство другим народом видимо они поняли что просто в военном противостоянии им не удержаться да вот как раз арабское завоевание наверное это им доказало что сила уже не те надо что то как то решать вопрос по другому и вот тут он опять выходит до на поверхность жизни политической социальной вот это вот система образования или распространения да просвещения христианской веры это целостный процесс вот и получилось так что такое вот знакомство или как бы осознание того что славян лучше христианизировать чем с ними постоянно бороться воевать потому что я вот эти языческие дружины вот они постоянно стремились это было типичное завоевательный также как и когда то западную римскую империю завоевали просто потому что нужно было расширяться из за экономических соображений захватить земли богатство богатство нападной римской империи да точно такая же побудительная сила двигала и славянскими племенами которые осаждали тот же самый константинополь вот и уж каким то образом как византийцы догадались что можно попробовать может быть как раз в год и показали что возможно так сказать когда народы становятся христианскими на основе единой веры наступает какой то относительно политическое примирение друг с другом да вот и по и поэтому вот как раз шестидесятые годы девятого века восемьсот шестидесятые маравский князь ростислав муравья была одним из славянских государств вновь созданных как раз в девятом веке примерно тогда же когда вот империя карла великого существовала он не он сама его потомки ближайшей каролинге вот в это же время происходит такое вот знакомство или как бы осознание того что славян лучше христианизировать чем с ними постоянно бороться воевать потому что я вот эти языческие дружины вот они постоянно стремились это было типичное завоевательный также как и когда то западную римскую империю завоевали просто потому что нужно было расширяться из за экономических соображений захватить земли богатство богатство нападной римской империи да точно такая же побудительная сила двигала и славянскими племенами которые осаждали тот же самый константинополь вот и уж каким то образом как византийцы догадались что можно попробовать может быть как раз в год и показали что возможно так сказать когда народы становятся христианскими на основе единой веры наступает какой то относительно политическое примирение друг с другом да вот и по и поэтому вот эти государства попадают под влияние под влияние миссионеров христианских таких неосознанных как миссионеры просто так же как при карле великому он например отправлял вновь завоеванные земли епископа и военного руководителя также вот вот как раз шестидесятые годы девятого века восемьсот шестидесятые маравский князь ростислав муравья была одним из славянских государств вновь созданных вот эти государства попадают под влияние под влияние миссионеров христианских таких неосознанных как миссионеры просто так же как при карле великому он например отправлял вновь завоеванные земли епископа и военного руководителя также вот христиане разных наций разных народов предлагали новым славянским народам свое христианство и пребывали проповедники из фракской империи как раз они уже умели это делать они знали как работать с фризами с саксами но но не только в франкской миссионеры и проповедники были но и в константинополе у патриарха к нему была обращена просьба вот как раз моравского князя ростислава спасла тем своих миссионеров и вот тогда впервые значит в ответ на прочность слава с благой вестью были отправлены два брата кирилл и мефодий они оба выросли на балканах как раз в салонниках пограничный северный греческий город рядом жили славяне какие то вот одно из племен словенских язык их кирилл и мефодий знали в неплохо владели вот кроме того они уже отправляли их отправляли церковные власти на благовестие в крым как раз вот они там успели послужить и их отправили в мораию там их встретили очень тепло вот и вот марина владимировна подает захочет что то добавить мы так хорошо передвигаемся по исторической тайм лайн по этой линии времени что хотелось немножко вернуться к анну дамаскину его педагогическим идеям мы его упоминали как церковного богословского деятеля теперь конструкционный педагогом был хорошим да он оказал очень глубокое влияние на древнерусских мыслителей и через основной свой трактат источник знаний и вот основная мысль этого трактата заключается в том что помимо энциклопедическое и богословское образование дамаскин дал высочайшую оценку к нижнему учению и образованию и кстати он можно сказать начал рассматривать вот этого психолога педагогическую проблематику наконец то обращают внимание на способности учащихся именно на опознавательные психические процессы как мы их сегодня называем на воображение память и христиане разных наций разных народов предлагали новым славянским народам свое христианство и пребывали проповедники из фракской империи как раз они уже умели это делать они знали как работать с фризами с саксами но но внимание кстати для обучения очень важно привлечение внимания учащихся с этого все начинается также на развитие речи воображение восприятие все это влияет на процесс обучения и также он дал методические рекомендации как работать с книгой как читать книги как продуктивно изучать их и как организовывать диск и то есть некие методики разработал также он объяснял философию посредством шести определений вот приведу одной из них философия это любовь к мудрости истинная мудрости это бог то любовь к богу и есть подлинная философия вот так соединилась и философия и теология в одном в одном предложении даже действительно византийцам не нужно было как то раскапывать заново античность она у них была всегда то есть они ее не теряли и оставалась византия тем самым оплотом учености оплотом цивилизации в восточной части римской империи доминанта этого региона на еще тысячу лет после того как западная римская империя палы да и вот как николай александрович начал уже рассказывать нам про кирилла и мефодия хотелось бы остановиться на их учителя у них был очень интересный учитель фотий патриарх фотий организатор школьного дела и он считал что именно в школе ученики должны получить такой точно очерченный круг общечеловеческих ценностей вот здесь значение воспитания и поэтому он создал в константинополе школу для детей элиты и не только в франкской миссионеры и проповедники были но и в константинополе у патриарха к нему была обращена просьба вот как раз моравского князя ростислава которая можно сказать собой нечто среднее между высшей школой и интеллектуальным кружком и каким здесь можем особенности как ее характеризовать но во первых должен быть энциклопедически образованный учитель который имеет непререкаемый авторитет во вторых простота и искренность между учителем и учениками некая привязанность их друг к другу и можно сказать такая общая ревность к знанию такое стремление как мы прошлой передаче говорили для карла великого было очень важно чтобы учитель сам хотел учиться и был таким примером любознательности и любви к учебе третья характеристика универсальное содержание образование которое включает и светские науки и богословия ну и четвертая характеристика это активный метод обучения беседа на сегодняшний день мы даже у нас есть уже термин интерактивное обучение до которое раскрывает о том что должно быть взаимодействие между учителем и учеником и между учащимися также и даже есть вид игр есть там подвижные интеллектуальные и есть также интерактивные игры в целью которых не является соревнование а целью которых является развитие взаимодействием и для своей школы фотий написал труд он называется тысячи книжием который содержал пересказ более трехсот произведений античных и византийских писателей историков и ученых можно сказать создал учебник по которому учиться христоматия да когда берутся выдержки из разных авторов для школьного обучения выслушайте свободное радио свобода делать добро спасла тем своих миссионеров и вот тогда впервые значит в ответ на прочность слава с благой вестью были отправлены два брата кирилл и мефодий они оба выросли на балканах как раз в салонниках пограничный северный греческий город рядом жили славяне какие то вот одно из племен словенских язык их кирилл и мефодий знали в неплохо владели вот кроме того они уже отправляли их отправляли церковные власти на благовестие в крым как раз вот они там успели послужить и их отправили в мораию там их встретили очень тепло вот и вот марина владимировна подает захочет что то добавить мы так хорошо передвигаемся по исторической тайм лайн по этой линии времени что хотелось немножко вернуться к анну дамаскину его педагогическим идеям мы его упоминали как церковного богословского деятеля теперь конструкционный педагогом был хорошим да он оказал очень глубокое влияние на древнерусских мыслителей и через основной свой трактат источник знаний и вот основная мысль этого трактата заключается в том что помимо энциклопедическое и богословское образование дамаскин дал высочайшую оценку к нижнему учению и образованию и кстати он можно сказать начал рассматривать вот этого психолога педагогическую проблематику наконец то обращают внимание на способности учащихся именно на опознавательные психические процессы как мы их сегодня называем на воображение память и внимание кстати для обучения очень важно привлечение внимания учащихся с этого все начинается также на развитие речи воображение восприятие все это влияет на процесс обучения и также он дал методические рекомендации как работать с книгой как читать книги как продуктивно изучать их и как организовывать диск и то есть некие методики разработал также он объяснял философию посредством шести определений вот приведу одной из них философия это любовь к мудрости истинная мудрости это бог то любовь к богу и есть подлинная философия вот так соединилась и философия и теология в одном в одном предложении даже действительно византийцам не нужно было как то раскапывать заново античность она у них была всегда то есть они ее не теряли и оставалась византия тем самым оплотом учености оплотом цивилизации в восточной части римской империи доминанта этого региона на еще тысячу лет после того как западная римская империя палы да и вот как николай александрович начал уже рассказывать нам про кирилла и мефодия хотелось бы остановиться на их учителя у них был очень интересный учитель фотий патриарх фотий организатор школьного дела и он считал что именно в школе ученики должны получить такой точно очерченный круг общечеловеческих ценностей вот здесь значение воспитания и поэтому он создал в константинополе школу для детей элиты и которая можно сказать собой нечто среднее между высшей школой и интеллектуальным кружком и каким здесь можем особенности как ее характеризовать но во первых должен быть энциклопедически образованный учитель который имеет непререкаемый авторитет во вторых простота и искренность между учителем и учениками некая привязанность их друг к другу и можно сказать такая общая ревность к знанию такое стремление как мы прошлой передаче говорили для карла великого было очень важно чтобы учитель сам хотел учиться и был таким примером любознательности и любви к учебе третья характеристика универсальное содержание образование которое включает и светские науки и богословия ну и четвертая характеристика это активный метод обучения беседа на сегодняшний день мы даже у нас есть уже термин интерактивное обучение до которое раскрывает о том что должно быть взаимодействие между учителем и учеником и между учащимися также и даже есть вид игр есть там подвижные интеллектуальные и есть также интерактивные игры в целью которых не является соревнование а целью которых является развитие взаимодействием и для своей школы фотий написал труд он называется тысячи книжием который содержал пересказ более трехсот произведений античных и византийских писателей историков и ученых можно сказать создал учебник по которому учиться христоматия да когда берутся выдержки из разных авторов для школьного обучения вы слушаете свободное радио свакута делали бровь как раз в фотии отправлял кирилл и мефодий и в крым и вот в моравию но в моравии хотя их сначала очень хорошо встретили и там кириллов для моравской церкви зарождающийся составил алфавит перевел библию и знаю всю или какую то часть многие другие книги необходимые для первоначального выцерковления ну конечно же ли тургеев потому что византийское миссионерство заключалось не просто так сказать в ознакомлении народов славянских с верой но и передачи целого церковного строя образа жизни включая храмы и конопись литургическое служение но вскоре в морове они столкнулись с сопротивлением потому что моравия граничит с германскими тоже землями со стороны германских проповедников постоянно так сказать находящихся и тоже проявляющих миссионерскую активность и они вот как раз заявляли чтобы к служебными языками могут быть только латинский греческий и древнееврейский но скорее всего это было просто конкурентное так сказать аргумент а интересно почему проповедники которые или миссионеры которые шли с запада они не переводили на местные языки священное описание а проповедники которые шли из византии они вот так спокойно и наоборот даже с интересом с желанием что делать восток восток христианский восток уже знал разные церкви например были церкви созданы там не знаю в третьем либо в четвертом веке которые служили на арабском языке были церкви которые служили на коптском языке в египте на армянском наверное армянском на грузинском да как раз в фотии отправлял кирилл и мефодий и в крым и вот в моравию но в моравии хотя их сначала очень хорошо встретили и там кириллов для моравской церкви зарождающийся составил алфавит перевел библию и знаю всю или какую то часть многие другие книги необходимые для первоначального выцерковления ну конечно же ли тургеев потому что византийское миссионерство заключалось не просто так сказать в ознакомлении народов славянских с верой но и передачи целого церковного строя образа жизни включая храмы и конопись литургическое служение но вскоре в морове они столкнулись с сопротивлением потому что моравия граничит с германскими тоже землями со стороны германских проповедников постоянно так сказать находящихся и тоже проявляющих миссионерскую активность и они вот как раз заявляли чтобы к служебными языками могут быть только латинский греческий и древнееврейский но скорее всего это было просто конкурентное так сказать аргумент а интересно почему проповедники которые или миссионеры которые шли с запада они не переводили на местные языки священное описание а проповедники которые шли из византии они вот так спокойно и наоборот даже с интересом с желанием что делать восток восток христианский восток уже знал разные церкви например были церкви созданы там не знаю в третьем либо в четвертом веке которые служили на арабском языке были церкви которые служили на коптском языке в египте на армянском наверное армянском на грузинском да ну да конечно на грузинском это было раньше чем да трудокирилл и мефодия это тоже была православная церковь то есть восток уже знал многоязычие христианской да и оно не было чем то не новом и не приемлемым а запад он как бы держался за латынь держался золотым там было в общем христианство там развивалось на латинском языке вот было какое то время там в испании после мусульманского завоевания испанских территорий христианства называлось мазарабским то есть находившимся под арабами но скорее всего там тоже была латынь потому что это были латино говорящих территорий то есть латинский был общая распространенным и как ну да конечно на грузинском это было раньше чем да трудокирилл и мефодия это тоже была православная церковь то есть восток уже знал многоязычие христианской да и оно не было чем то не новом и не приемлемым а запад он как бы держался за латынь держался золотым там было в общем христианство там развивалось на латинском языке вот было какое то время там в испании после мусульманского завоевания испанских территорий христианства называлось мазарабским то есть находившимся под арабами но скорее всего там тоже была латынь потому что это были латино говорящих территорий то есть латинский был общая распространенным и как казалось людям так сказать того времени что так и должно быть а вот этот подход восточный какой то неправильный какой то неправильный им казался поэтому хотел хотя ведь разделение церкви на восточную западную еще не было еще расколо то не было великой схеме вот что интересно что казалось людям так сказать того времени что так и должно быть а вот этот подход восточный какой то неправильный какой то неправильный им казался поэтому хотел хотя ведь разделение церкви на восточную западную еще не было еще расколо то не было великой схеме вот что интересно что кирилл и мефодий кирилл и мефодий они обратились отправились в рим для поддержки и как ни странно папа римский того времени не только встал на их сторону но и взял их под свою юрисдикцию то есть они какое то время совершали свое служение уже не константинопольского патриарха фотия под властью римского папы он их поддерживал но в из за этого из за разных миссионерских подходов моравская церковь в течение многих лет служил объектом соперничества такого между константинополем римом и германцами вот ну или так наследниками империи карла великого церковными наследники в конце концов девятьсот шестом году эту область захватили венгры она просто тогда было нашествие венгров и моравское княжество прекратило свое существование но труды и вот эти вот скрупулезные труды в кирилломефоде не пропали вот они принесли плоды для всех для других славянских народов не моравов одни из которых в конечном итоге примкнули к западному христианству ну ка в частности чешской марафской церкви а другие стали православными восточными христианами болгары и сербы а потом и русь которая воспользовалась наследием где то через сто лет после начала их труда вот самое они обратились отправились в рим для поддержки и как ни странно папа римский того времени не только встал на их сторону но и взял их под свою юрисдикцию то есть они какое то время совершали свое служение уже не константинопольского патриарха фотия под властью римского папы он их поддерживал но в из за этого из за разных миссионерских подходов моравская церковь в течение многих лет служил объектом соперничества такого между константинополем римом и германцами вот ну или так наследниками империи карла великого церковными наследники в конце концов девятьсот шестом году эту область захватили венгры она просто тогда было нашествие венгров и моравское княжество прекратило свое существование но труды и вот эти вот скрупулезные труды в кирилломефоде не пропали вот они принесли плоды для всех для других славянских народов не моравов одни из которых в конечном итоге примкнули к западному христианству ну ка в частности чешской марафской церкви а другие стали православными восточными христианами болгары и сербы а потом и русь которая воспользовалась наследием где то через сто лет после начала их труда вот самое труда самый большой плот который принес их труд это было обращение крещение руси интересно я узнала когда готовилась к нашей передаче что например румыния которая не относится к славянским народам но зато тоже относится к православным христианам тоже в начале десятого века перенесла богослужение на церковно славянском языке который был здесь в употреблении жду семнадцатого века то есть оказалось казалось бы где румыния вроде ближе язык гораздо какой то тыни до госслужения на церковно славянском и православная церковь румынии она и в наше время достаточно сильна и сильно влияет на политическую в том числе жизнь но уже уже на румынском языке да освободились от власти от влияния славян да он как ни странно ну вот давайте тогда ближе к нам уже приместимся к тому как христианство пришло на русь и каким образом повлияло как раз вот христианское образование тем не кажется даже здесь не нужно делать развлечение на просто христианство и христианское образование потому что это как синонимы и взаимозаменяемые понятия то есть христианство приходя в варварские государства или вот к язычникам восточным славянам оно и являлось той самой цивилизующей силой тем самым образованием которое было неотделимо от веры но мы уже сказали о том что христианство православные до которые получила но оно кстати еще не был православным но было просто христианство оно было да просто христианство ну как мью и сам просто мьюзик просто христианство оно все было православным да и на западе и на востоке просто это было восточное христианство которое само византе использовала греческий язык труда самый большой плот который принес их труд это было обращение крещение руси и говорила погречески да а славянам дало христианство на словенском языке это тут интересная вещь произошла кириллами фодей знали язык соседнего славянского народа будущих болгар скажем хотя болгары это правящая тюркская ханская династия по всей самой волжские булгары да переместившиеся на дунди вот от небольшой группой и впоследствии вся эта страна говорила на словенском языке о церкви в которой там родилась использовал тот язык который предложили кирилломефодия был ли он близок к болгарскому или не очень мы не знаем точно сейчас но тем не менее он стал общим языком православного славянского богослужения и православной славянской жизни и у сербов и у болгара и у русских он одинаковый да вот этот церковно славянский язык и он стал формировать всю цивилизацию всю культуру он стал распространяться интересно я узнала когда готовилась к нашей передаче что например румыния которая не относится к славянским народам но зато тоже относится к православным христианам тоже в начале десятого века перенесла богослужение на церковно славянском языке который был здесь в употреблении жду семнадцатого века то есть оказалось казалось бы где румыния вроде ближе язык гораздо какой то тыни до госслужения на церковно славянском и православная церковь румынии она и в наше время достаточно сильна и сильно влияет на политическую в том числе жизнь но уже уже на румынском языке да освободились от власти от влияния славян да он как ни странно ну вот давайте тогда ближе к нам уже приместимся к тому как христианство пришло на русь и каким образом повлияло как раз вот христианское образование тем не кажется даже здесь не нужно делать развлечение на просто христианство и христианское образование потому что это как синонимы и взаимозаменяемые понятия то есть христианство приходя в варварские государства или вот к язычникам восточным славянам оно и являлось той самой цивилизующей силой тем самым образованием которое было неотделимо от веры но мы уже сказали о том что христианство православные до которые получила но оно кстати еще не был православным но было просто христианство оно было да просто христианство ну как мью и сам просто мьюзик просто христианство оно все было православным да и на западе и на востоке просто это было восточное христианство которое само византе использовала греческий язык через церковь и благодаря церкви он объединял разные славянские племена и народности которые по летписи можно посмотреть там заявление поляне уличи вятичи уж как они говорили какие у них были диалекты тоже мы точно не знаем ну хотя в общем то сохранились наверное какие то не наверное точно древний текст той эпохи вот не церковный но вот церковный язык церковное богослужение вся культура церкви православной славянской церкви стала влиять и формироваться под этим воздействием объединять народы и говорила погречески да русских она в конце концов объединила и через тысячу лет уже никто и не знал кто мы а славянам дало христианство на словенском языке это тут интересная вещь произошла кириллами фодей знали язык соседнего славянского народа будущих болгар скажем хотя болгары это правящая тюркская ханская династия по всей самой волжские булгары да переместившиеся на дунди вот от небольшой группой и впоследствии вся эта страна говорила на словенском языке о церкви в которой там родилась использовал тот язык который предложили кирилломефодия был ли он близок к болгарскому или не очень мы не знаем точно сейчас но тем не менее он стал общим языком православного славянского богослужения и православной славянской жизни и у сербов и у болгара и у русских он одинаковый да вот этот церковно славянский язык и он стал формировать всю цивилизацию всю культуру он стал распространяться поляне поляне уличеведичи или или мордовка или да меря мордва или мурома тоже эти народы которые жили там где мы сейчас живем до москва владимир вот и рязань например эти народы тоже став православными перешли на славянский язык потом стала формироваться славянская литература культура и в конце концов пришли к большому российскому государству которое когда то называлось просто московское царство потом российская империя потом советский союз и сейчас российская федерация называется вот и эта культура она же сформировала и образование обучения ну тут мы прекрасно знаем не обошлось без влияния западных культур которые так сказать система высшего образования которая мы сейчас пользуемся она сформировалась начала формироваться при петре первом вот под влиянием так сказать но это знакомство с западом да да вот интересно просто посмотреть на то как параллельно развиваются эти две две ветви что ли христианской церкви которые надо еще раз подчеркнуть до тысяча пятьдесят четвертого года не были отдельно католическое отдельное православное церковью это была общая традиция христианская разница состояла в том что была восточная римская империя западная римская империя которые наверное влияли каждая на свою на свою территорию ну да особенно благодаря языку в отыне на западе вот все эти завоеванные римом галлия испания та же британь блин они использовали латынь а завоеванный римлянами греция палестина через церковь и благодаря церкви он объединял разные славянские племена и народности которые по летписи можно посмотреть там заявление поляне уличи вятичи уж как они говорили какие у них были диалекты тоже мы точно не знаем ну хотя в общем то сохранились наверное какие то не наверное точно древний текст той эпохи вот не церковный но вот церковный язык церковное богослужение вся культура церкви православной славянской церкви стала влиять и формироваться под этим воздействием объединять народы использовали египет использовали греческий язык вот так сложилось никто никому ничего не навязывал во всей империи например образованные слои византии в течение веков изучали латынь владели ей но немножко по другому было на западе там греческий язык не пользовался достаточной популярностью русских она в конце концов объединила и через тысячу лет уже никто и не знал кто мы вот и на востоке пользовалась в некоторых сферах вот греческий не пользовался но и никто по этому поводу не страдала не обижался так и жили но вот смотрите на западе получилось что латинский язык помог сохранить каких то античных авторов которые в том числе переписывались в монастырях как мы уже выяснили а вот например наследие античных авторов на греческом языке проникло ли оно в новые варварские государства тоже русь например болгарию и далее ну ты есть такой автор отец георгий флоровский вот у него есть книга уже забыл а пути русского богословия она называется где он с некоторым сожалением пишет о том что влияние византинизма поляне поляне уличеведичи или или мордовка или да меря мордва или мурома тоже эти народы которые жили там где мы сейчас живем до москва владимир вот и рязань например эти народы тоже став православными перешли на славянский язык потом стала формироваться славянская литература культура и в конце концов пришли к большому российскому государству которое когда то называлось просто московское царство потом российская империя потом советский союз и сейчас российская федерация называется вот и эта культура она же сформировала и образование обучения ну тут мы прекрасно знаем не обошлось без влияния западных культур которые так сказать система высшего образования которая мы сейчас пользуемся она сформировалась начала формироваться при петре первом вот под влиянием так сказать но это знакомство с западом да да вот интересно просто посмотреть на то как параллельно развиваются эти две две ветви что ли христианской церкви которые надо еще раз подчеркнуть до тысяча пятьдесят четвертого года не были отдельно католическое отдельное православное церковью это была общая традиция христианская разница состояла в том что была восточная римская империя западная римская империя которые наверное влияли каждая на свою на свою территорию ну да особенно благодаря языку в отыне на западе вот все эти завоеванные римом галлия испания та же британь блин они использовали латынь а завоеванный римлянами греция палестина использовали египет использовали греческий язык вот так сложилось никто никому ничего не навязывал во всей империи например образованные слои византии в течение веков изучали латынь владели ей но немножко по другому было на западе там греческий язык не пользовался достаточной популярностью вот и на востоке пользовалась в некоторых сферах вот греческий не пользовался но и никто по этому поводу не страдал и не обижался так и жили но вот смотрите на западе получилось что латинский язык помог сохранить каких то античных авторов которые в том числе переписывались в монастырях как мы уже выяснили а вот например наследие античных авторов на греческом языке проникло ли оно в новые варварские государства тоже русь например болгарию и далее ну ты есть такой автор отец георгий флоровский вот у него есть книга уже забыл а пути русского богословия она называется где он с некоторым сожалением пишет о том что влияние византинизма у нас было очень слабое потому что мы осваивали славяне русские осваивали в первую очередь богослужебную сторону жизни ритуальную такую богослужебную а вот литературно философскую наследие византии которым византии сама естественно владела аристотеля там знали и в восьмом веке и даже в четырнадцатом когда она закончилась византийская империей все равно знали вот все равно он был известен греком византийцам не смотря на то что политически они уже исчезали до под ударами турок еще сто лет продержались потом каким то чудесным образом и даже потом в османской империи греки занимали очень у нас было очень слабое потому что мы осваивали славяне русские осваивали в первую очередь богослужебную сторону жизни ритуальную такую богослужебную а вот литературно философскую наследие византии которым византии сама естественно владела аристотеля там знали и в восьмом веке и даже в четырнадцатом когда она закончилась византийская империей все равно знали вот все равно он был известен греком византийцам не смотря на то что политически они уже исчезали до под ударами турок еще сто лет продержались потом каким то чудесным образом и даже потом в османской империи греки занимали очень они не исчезли во многих сферах османской жизни играли очень существенную роль но это другой вопрос они не исчезли во многих сферах османской жизни играли очень существенную роль но это другой вопрос на руси конечно все это наследие античное оно как бы не было известно может потому что греческого языка тоже не знали да в широком смысле не знали он был языком очень образованных и очень узкой прослойки даже в русской церкви его мало знали но это и хорошо и плохо хорошо потому что словенский язык сделал христианство более широко доступным простому народу россии во все века на руси конечно все это наследие античное оно как бы не было известно может потому что греческого языка тоже не знали да в широком смысле не знали он был языком очень образованных и но в определенных рамках достаточно узких ничего подобного там западно европейским университетам которые возникли в двенадцатом веке и к восемнадцатому когда первая университет у нас появился в москве в тысяча семьсот пятьдесят пятом они уже много веков так сказать кембриджи оксфорд париж прага краков там я не знаю болония и и прочее университет европы уже по много сот лет существовали традиции были но все это обучение происходило у них на латыни и простой народ также не знал этого языка так же как и наш простой народ не знал греческого и не знал греческой философии но зато христианство евангелие было на доступном языке достаточно доступным на словенском вот общедоступном и для русских и для сербов и для баргара и для белорусов и для украинцев и кто еще там христианские народы славян которые пользовались даже румыной вот и то до семнадцатого века здесь вы слушаете свободное радио свобода делать добро очень узкой прослойки даже в русской церкви его мало знали но это и хорошо и плохо хорошо потому что словенский язык сделал христианство более широко доступным простому народу россии во все века но в определенных рамках достаточно узких ничего подобного там западно европейским университетам которые возникли в двенадцатом веке и к восемнадцатому когда первая университет у нас появился в москве в тысяча семьсот пятьдесят пятом они уже много веков так сказать кембриджи оксфорд париж прага краков там я не знаю болония и и прочее университет европы уже по много сот лет существовали традиции были но все это обучение происходило у них на латыни и простой народ также не знал этого языка так же как и наш простой народ не знал греческого и не знал греческой философии но зато христианство евангелие было на доступном языке достаточно доступным на словенском вот общедоступном и для русских и для сербов и для баргара и для белорусов и для украинцев и кто еще там христианские народы славян которые пользовались даже румыной вот и то до семнадцатого века тихо тихо вы слушаете свободное радио свобода делать добро марина владимировна расскажите пожалуйста как влияло варварское мировоззрение на византийской или как вообще школы возникали в этот момент как праздники может быть формировались имеется ввиду на руси да влияние знаю что вы хотели рассказать нам про рождественские традиции осталось еще с прошлой передачи марина владимировна расскажите пожалуйста как влияло варварское мировоззрение на византийской или как вообще школы возникали в этот момент как праздники может быть формировались имеется в виду на руси да влияние я знаю что вы хотели рассказать нам про рождественские традиции осталась еще с прошлой передаче приближаясь к рождеству нашему которая скоро будет праздноваться хотелось напомнить нашим слушателям таком приближаясь к рождеству нашему которая скоро будет праздноваться хотелось напомнить нашим слушателям таком способе празднования или ожидания рождества которое называется адвент адвент колена который можно использовать для для создания можно сказать такого рождественского настроения подготовки к празднованию великого праздника рождества как внутри семьи так и в воскресной школе конечно к адвент календари появились позднее того времени которое мы сейчас изучаем способе празднования или ожидания рождества которое называется адвент адвент колена который можно использовать для но но сегодня эта традиция используется и много много самых разных вариантов существует и можно сказать в нашей протестантской культуре для создания можно сказать такого рождественского настроения подготовки к празднованию великого праздника рождества как внутри семьи так и в воскресной школе конечно к адвент календари появились позднее того времени которое мы сейчас изучаем но но сегодня эта традиция используется и много много самых разных вариантов существует и можно сказать в нашей протестантской культуре уже прижил прижился этот метод подготовки к рождеству в современном варианте представляется из себя адвент календарь либо как коробочки или пакетики пронумерованные по количеству дней адвента это период участвующему рождеству уже прижил прижился этот метод подготовки к рождеству в современном варианте представляет из себя адвент календарь либо как коробочки или пакетики пронумерованные по количеству дней адвента это период участвующему рождеству как правило это за четыре недели до рождества отмечаются как правило это за четыре недели до рождества отмечается это данные мероприятия для детей это радостный момент когда можно получить подарочек родители или от учителей воскресной школы приходя там в воскресенье если это четыре воскресения до рождества обычно зажигается свеча и описываются предшествующие события непосредственно рождественскому рождественской ночи ну кстати маркетологи используют также этот адвент календарь и создаются различные варианты разные бренды предоставляют это данное мероприятие для детей это радостный момент когда можно получить подарочек для родителей или от учителей воскресной школы приходя там в воскресенье если это четыре воскресения до рождества обычно зажигается свеча и описываются предшествующие события непосредственно рождественскому рождественской ночи ну кстати маркетологи используют также этот адвент календарь и создаются различные варианты разные бренды предоставляют ну красиво оформленный может сказать уже готовые заготовочки для этого празднования но также в домашних условиях мамы могут подготовить адвент календарь для своих детей если набрать в интернете можно увидеть много много вариантов от спичечных коробков до даже втулок от туалетной бумаги самые доступные дешевые что можно украсть красивой бумагой и ну красиво оформленный может сказать уже готовые заготовочки для этого празднования но также в домашних условиях мамы могут подготовить адвент календарь для своих детей если набрать в интернете можно увидеть много много вариантов от спичечных коробков до даже втулок от туалетной бумаги самые доступные дешевые что можно украсть красивой бумагой и заготовить маленькие подарочки но я думаю что вот этот момент празднования христианских праздников всегда является для нас возможностью рассказать благою весть напомнить и взрослым и детям и для в том числе образовательных школ это хороший инструмент для тех учителей христиан которые работают в общеобразовательных школах голых легко доступно красочно и празднично вспомнить важное событие прихода сына божьего в этот мир и ту надежду радости и мир которая дает спасение христа в наши сердца и тем более в наше неспокойное время поэтому может сказать что адвент календарь ожидания рождества сегодня это такая но терапия от того стресса который мы переживаем и заготовить маленькие подарочки но я думаю что вот этот момент празднования христианских праздников всегда является для нас возможностью рассказать благою весть напомнить и взрослым и детям и для в том числе образовательных школ это хороший инструмент для тех учителей христиан которые работают в общеобразовательных школах голых легко доступно красочно и празднично вспомнить важное событие прихода сына божьего в этот мир и ту надежду радости и мир которая дает спасение христа в наши сердца и тем более в наше неспокойное время поэтому может сказать что адвент календарь ожидания рождества сегодня это такая но терапия от того стресса который мы переживаем и повод размышлять о горнем мне кажется это как раз одна из методик которые использовали христианские миссионеры приходя в языческие сообщества потому что использовали какие то существующие праздники которые есть в этих народах или места почитаний каких то местных друидов николай александрович поправьте меня чьи места почитаний они использовали там какие нибудь но святые источники в том числе начинали именоваться другими именно то касается рождества то его стали праздновать достаточно поздно в четвертом веке только вот после того как раз когда константин принял христианство и повод размышлять о горнем мне кажется это как раз одна из методик которые использовали христианские миссионеры приходя в языческие сообщества потому что использовали какие то существующие праздники которые есть в этих народах или места почитаний каких то местных друидов николай александрович поправьте меня чьи места почитаний они использовали там какие нибудь но святые источники в том числе начинали именоваться другими именно то касается рождества то его стали праздновать достаточно поздно в четвертом веке только вот после того как раз когда константин принял христианство и вот этот зимний праздник солнцестояния двадцать второго декабря вот сейчас дни становятся короче короче до двадцать второго декабря а с двадцать пятого декабря начинается снова увеличение дня там на несколько секунд ночь становится чуть чуть короче день начинает нарастать это было связано с культом солнца в римской империи отец константина его ввел поэтому например дней вот этот зимний праздник солнцестояния двадцать второго декабря вот сейчас дни становятся короче короче до двадцать второго декабря а с двадцать пятого декабря начинается снова увеличение дня там на несколько секунд ночь становится чуть чуть короче день начинает нарастать это было связано с культом солнца недели на западе воскресение называется днем солнца сандали зон так по немецки в римской империи отец константина его ввел поэтому например дней недели на западе воскресение называется днем солнца сандали зон так по немецки в понедельник день луны день луны до мунды или среда день венера вот это празднование они связанные с простыми значит языческими украшениями да новый год деревья в понедельник день луны день луны до мунды или среда в окрестности позиций повязываются цветные лоскутки загадывается желание ну в общем то это в каком то форме сохранилось да на новый год мы загадываем желание на будущий год и так далее тому подобное это все современное празднование нового года она включает в себя вообще все возможные традиции какие только можно по всему миру собрать и даже каких нибудь всех среда день венера вот это празднование они связанные с простыми значит языческими украшениями да новый год деревья в окрестности позиций повязываются цветные лоскутки загадывается желание ну в общем то это в каком то форме сохранилось да на новый год мы загадываем желание на будущий год и так далее тому подобное это все современное празднование нового года она включает в себя вообще все возможные традиции какие только можно по всему миру собрать и даже каких нибудь всех зеленых тигров и так далее лунный календарь современный царской россии новый год особенно не праздновали праздновали рождество которое было до нового года вот и как раз была эта неделя после рождества зеленых тигров и так далее лунный календарь современный вот на новый год заканчивались вот эти святки и наступала новая новая обыденная жизнь а в в советском союзе новый год царской россии новый год особенно не праздновали праздновали рождество которое было до нового года вот и как раз была эта неделя после рождества заменил с собой рождество вот как бы выбрал себя все торжество рождество самый большой праздник вообще самый такой народный не связанный ни с какими политическими событиями с революциями там с первым мая так далее так что это что касается праздников а что касается вот входа входа в жизнь народа вот как раз христианство то где то пятидесяти до сто лет потребовалось после крещения руси для того чтобы вот на новый год заканчивались вот эти святки и наступала новая новая обыденная жизнь а в в советском союзе новый год высшие слои овладели грамоты до письменностью алфавитом таким вот церковные во первых свои во вторых политические руководители князья бояре вот ну и в общем заменил с собой рождество вот как бы выбрал себя все торжество рождество самый большой праздник вообще самый такой народный не связанный ни с какими политическими событиями с революциями там с первым мая так далее так что это что касается праздников а что касается вот входа входа в жизнь народа вот как раз христианство то где то пятидесяти до сто лет потребовалось после крещения руси для того чтобы высшие слои овладели грамоты до письменностью алфавитом таким вот церковные во первых свои во вторых политические руководители князья бояре вот ну и в общем построение церквей внедрение христианства это все заняло очень так сказать продолжительный период вот пережитки язычества у нас в народе до сих пор некоторых формах сохраняются там домовые и лящие так сказать вот поэтому вместе с распространением культуры образования приходила и построение церквей внедрение христианства это все заняло очень так сказать продолжительный период вот пережитки язычества у нас в народе до сих пор некоторых формах сохраняются там домовые и лящие так сказать вот поэтому такая христианизация кстати вот могу рассказать как мы однажды праздновали рождество и решили представить как раз или сделать путешествие в разные страны и и изучить картины или произведения известных художников музыкантов на тему рождества и вот мы взяли картину питера брейгеля младшего поклонения волхвов которые находятся в эрмитаже в санкт петербурге рассмотрели вместе с распространением культуры образования приходила и эту работу где мастер изобразил заснеженную фламандскую деревушку шестнадцатого столетия и где идет такая на первый взгляд обычная будничная жизнь и в то же время не в центре картины а слева сцены библейского сюжета где мария и младенец представлены еле заметными фигурами также волхвы и можно сказать вот как раз как автор привнес вот этот библейский сюжет в будничную жизнь своих современников и это очень интересный момент как мы в наши не да там двадцать первом веке что для нас значит рождество и можно а также об этом поговорить дальше мы путешествовали в испанию и интересно храм святого семейства здесь через архитектуру мы вспоминаем о рождестве антонио гауди кстати на сайте этого храма есть видео видео сюжет каким он будет и в каком году его все таки наконец то достроят делали даже недавно инсталляцию дронами как он да но кстати когда гауди спросили незадолго до смерти когда ты как вот относится к тому что скорее всего при твоей жизни его не построят но сказал ну мы у моего заказчика нет понятия времени и он был готов к тому что он начинает а другие будут заканчивать такая христианизация кстати вот могу рассказать как мы однажды праздновали рождество и решили представить как раз или сделать путешествие в разные страны и и изучить картины или произведения известных художников музыкантов на тему рождества и вот мы взяли картину питера брейгеля младшего поклонения волхвов которые находятся в эрмитаже в санкт петербурге рассмотрели эту работу где мастер изобразил заснеженную фламандскую деревушку шестнадцатого столетия и где идет такая на первый взгляд обычная будничная жизнь и в то же время не в центре картины а слева сцены библейского сюжета где мария и младенец представлены еле заметными фигурами также волхвы и можно сказать вот как раз как автор привнес вот этот библейский сюжет в будничную жизнь своих современников и это очень интересный момент как мы в наши не да там двадцать первом веке что для нас значит рождество и можно а также об этом поговорить дальше мы путешествовали в испанию и интересно храм святого семейства здесь через архитектуру мы вспоминаем о рождестве антонио гауди кстати на сайте этого храма есть говоря о произведении мы взяли произведения о генри дары волхвов написанные в тысяча девятьсот шестом году то очень такое милое произведение двух влюбленных и о жертвенной любви и в следующие элементы нашего празднования было музыкальное конечно же произведения генделя пророчества о рождении христа из оратории мессия это можно сказать блестящей кульминацией творчество гентеля стало его произведением на русский переводится да как спаситель и впервые была исполнена эта оратория тринадцатого апреля тысяча семьсот сорок второго года в дублине либретто создана литератором чаждом джененсоном в основу положена текст ветхого иного завета в переводе короля якова ну можно сказать вот такое путешествие и связанное с мировой художественной культурой и с разными странами можно осуществить в праздновании рождества спасибо хороший совет я думаю что обязательно наши слушатели возьмут на вооружение ваш опыт и сделают празднование рождества незабываемым вы слушаете свободное радио учись жить просто жить свободно свободное радио свободное фм видео видео сюжет каким он будет и в каком году его все таки наконец то достроят делали даже недавно инсталляцию дронами как он да но кстати когда гауди спросили незадолго до смерти когда ты как вот относится к тому что скорее всего при твоей жизни его не построят но сказал ну мы у моего заказчика нет понятия времени и он был готов к тому что он начинает а другие будут заканчивать говоря о произведении но вот действительно эти праздники которые появились в церкви совсем не сразу постепенно они наверное начали включать в себя элементы каких то языческих празднований языческие верования по тихонечку проникали в христианскую церковь как удавалось христианам пересилить влияние язычества и сохранить свою идентичность вы знаете христиане средневековые и не ставили такой цели себе пересилить язычество они воспринимали мы взяли произведения о генри дары волхвов написанные в тысяча девятьсот шестом году то очень такое милое произведение двух влюбленных и о жертвенной любви и в следующие элементы нашего празднования было музыкальное конечно же произведения генделя пророчества о рождении христа из оратории мессия это можно сказать блестящей кульминацией творчество гентеля стало его произведением на русский переводится да как спаситель и впервые была исполнена эта оратория тринадцатого апреля тысяча семьсот сорок второго года в дублине либретто создана литератором чаждом джененсоном язычество как особенно вот форма празднования праздников наряжание елочки например понятно что просто христианство и никаким образом конкретно не предписывала не было никаких предписаний как праздновать рождество люди праздновали его как привыкли праздновать какие то другие праздники да вот я уже сказал что тут же день солнце нарастание солнца в общем то он символизировал новый год собственно говоря да где то через неделю после двадцать пятого декабря наступает новый год да но или там чуть больше чем через неделю и как его праздновать нигде никаких церковных предписаний православных либо католических мы не находим вот более того церковное новолитие вообще наступает в другую дату это другой день кстати да то есть византийский новый год наступал первое сентября и еврейский новый год тоже где то в этот период вот так что отсюда у нас новый учебный год до сих пор наступает первое сентября в этом наследие византии в образовании с делом календарта мы с вами начинали свои беседы с еврейского вообще периода цветхозаветного периода например формы поклонения в основу положена текст ветхого иного завета в переводе короля якова такие как не знаю коленоприлуклоненные молитвы это и языческая форма и и библейская форма или пост и было у тех и у других ну можно сказать вот такое путешествие и связанное с мировой художественной культурой и с разными странами можно осуществить в праздновании рождества спасибо хороший совет я думаю что обязательно наши слушатели возьмут на вооружение ваш опыт и сделают празднование рождества незабываемым вы слушаете свободное радио учись жить просто жить свободно свободное радио свободное фм но вот действительно эти праздники которые появились в церкви совсем не сразу постепенно они наверное начали включать в себя элементы каких то языческих празднований языческие верования по тихонечку проникали в христианскую церковь как удавалось христианам пересилить влияние язычества и сохранить свою идентичность вы знаете христиане средневековые и не ставили такой цели себе пересилить язычество они воспринимали язычество как элементарные вопросы история религии леговедения так что особенно вот форма празднования праздников наряжание елочки например понятно что просто христианство и никаким образом конкретно не предписывала не было никаких предписаний как праздновать рождество люди праздновали его как привыкли праздновать какие то другие праздники да вот я уже сказал что тут же день солнце нарастание солнца в общем то он символизировал новый год собственно говоря да где то через неделю после двадцать пятого декабря наступает новый год да но или там чуть больше чем через неделю и как его праздновать празднование так как мы празднуем рождества там в общем здесь ничего вредного хотя есть такие христиане которые говорят раз нигде никаких церковных предписаний православных либо католических мы не находим вот более того церковное новолитие вообще наступает в другую дату это другой день кстати да то есть византийский новый год наступал первое сентября и еврейский новый год тоже где то в этот период вот так что раз это языческая форма я то ее использовать не буду ну не будешь и не используй вот частное дело есть церковное празднование например литургические формы празднования то есть богослужения рождественские есть в католической церкви в православной у нас тоже есть некоторые формы так сказать празднование рождества она уже сложилась за сто пятьдесят лет русских баптистов и в английских христиан отсюда у нас новый учебный год до сих пор наступает первое сентября в этом наследие византии в образовании смотрела всем календарь то мы с вами начинали свои беседы с еврейского вообще периода цветхозаветного периода например формы поклонения такие как не знаю коленоприлуклоненные молитвы это и языческая форма и и библейская форма или пост и было у тех и у других элементарные вопросы история религии леговедения так что празднование так как мы празднуем рождества там в общем здесь ничего вредного хотя есть такие христиане которые говорят раз мы ей пользуемся вот но при этом кто то наряжает елочку кто то не наряжает большинство мне кажется до сих пор наряжает елочку на спасение не влияет да особенно если у вас есть дети а это просто как бы для детей этот или как вот марина владимировна сказала там решили решили изучить как в испании празднуют ну как кто в испании празднует народ испанский празднует так вот поскольку это южная страна я не знаю что там они наряжают елочку или нет знаю в некоторых странах где не растут елочки наряжают сосенки раз это языческая форма я то ее использовать не буду ну не будешь и не используй вот частное дело есть церковное празднование например литургические формы празднования то есть богослужения рождественские есть в католической церкви в православной у нас тоже есть некоторые формы так сказать празднование рождества она уже сложилась за сто пятьдесят лет русских баптистов и в английских христиан мы ей пользуемся вот но при этом кто то наряжает елочку кто то не наряжает большинство мне кажется до сих пор наряжает елочку на спасение не влияет да особенно если у вас есть дети а это просто как бы для детей этот или как вот марина владимировна сказала там решили решили изучить как в испании празднуют ну как кто в испании празднует народ испанский празднует так вот поскольку это южная страна я не знаю что там они наряжают елочку или нет знаю в некоторых странах где не растут елочки наряжают сосенки а где это вообще ни то ни другое не растет я даже не знаю что там наряжают не наряжают и так что христианство это религия тоже в том числе в любой религии есть общие элементы так скажем формы ритуальные их использовать или не использовать но решают люди мы с вами где то это решают на каких то там соборах а где то просто традиционным консенсусом как привыкли даже не осознавая этого просто вводят туда христианское содержание сохранять при этом может быть языческие формы но ничего в этом страшного нету так же как одежда когда то так сказать подир различи одежду языческую христианскую или мусульманскую хотя вот вот в испании когда при королеве изабелле за ношение и буддейского когда крестили мусульман и иудеев насильно потом их проверяли экзаменовали ходят они христианской одеждой или мусульманской едят ли они свинину или не едят хотя они уже крещенные были но и все равно бывшие все а где это вообще ни то ни другое не растет я даже не знаю что там наряжают не наряжают и так что христианство это религия тоже в том числе в любой религии есть общие элементы так скажем мусульмане лиудеи не ели свинину а христиане ели традиционные и потом друг друга так сказать доносили друг на друга вот этот сосед не ест свинину вот его могли за это привлечь к ответственности как тайного иудея или тайного мусульманина такие вещи тоже были стащил вегетарианцев тогда не было вот их бы привлекли ну да за отказ от всего праведного что говорит ну а вегетарианство тоже вот по большому счету есть же религии где вегетарианство нормальная религиозная практика но ведь вот как раз индуиста да и что за это тоже кого то привлекать к ответственности ну могли привлекать там наоборот зашишно что за едят инквизиция могла так сказать но тогда не было по моему вегетарианцев в голову не приходило люди потому что неволи становились долгие по во время постов они были вегетарианцами ну пора уже нам подвести некоторый итог нашему сегодняшнему разговору о влиянии христианства о том как христианство пришло в восточно славянские земли вот мы увидели как оно пришло в западные земли из римской уже в прошлом римской империи здесь мы с вами посмотрели на то как христианство из византия распространилось на восточную европу и каким оно здесь стало марина владимировна вы хотели бы что то рассказать нам о образовании вы хотели что то я готова рассказать об образовании и о планах на следующий год вот да как раз такое время сейчас у наших слушателей думать о том календарном годе и о своих планах на следующей формы ритуальные их использовать или не использовать но решают люди мы с вами где то это решают на каких то там соборах а где то просто традиционным консенсусом как привыкли даже не осознавая этого просто вводят туда христианское содержание сохранять при этом может быть языческие формы но ничего в этом страшного нету так же как одежда когда то так сказать подир различи одежду языческую христианскую или мусульманскую хотя вот вот в испании когда при королеве изабелле за ношение и буддейского когда крестили мусульман и иудеев насильно потом их проверяли экзаменовали ходят они христианской одеждой или мусульманской едят ли они свинину или не едят хотя они уже крещенные были но и все равно бывшие все на следующее полугодие и мы как семинария московская богословская семинария можем вам предложить несколько вариантов учебных программ для вас вашей семьи вашей церкви можно сказать что уже в январе это тридцать первое января у нас стартует программа половое воспитание в семье это можно сказать курс по подготовке к семейной жизни состоит из первой и второго модуля и вот первый модуль начнет с тридцать первого января по восемнадцатое февраля как раз вот николая александровича будет вести этот модуль и я тоже готовлю материал апробированный уже в другой семинарии в евроазиатской ввели курс на программе семейное консультирование в феврале что вас ожидает двадцать первое февраля по двадцать первое марта у нас модуль посвящен профилактике психотравм возникающих из за домашнего насилия зависимости со зависимости ведущие этого модуля доктор психологических наук надежда николаевна телепова мусульмане лиудеи не ели свинину а христиане ели традиционные и потом друг друга так сказать доносили друг на друга вот этот сосед не ест свинину вот его могли за это привлечь к ответственности как тайного иудея или тайного мусульманина такие вещи тоже были стащил вегетарианцев тогда не было вот их бы привлекли ну да за отказ от всего праведного что говорит ну а вегетарианство тоже вот по большому счету есть же религии где вегетарианство нормальная религиозная практика но ведь вот как раз индуиста да и что за это тоже кого то привлекать к ответственности ну могли привлекать там наоборот зашишно что за едят инквизиция могла так сказать но тогда не было по моему вегетарианцев в голову не приходило люди потому что неволи становились долгие по во время постов они были вегетарианцами ну пора уже нам подвести некоторый итог нашему сегодняшнему разговору о влиянии христианства о том как христианство пришло в восточно славянские земли вот мы увидели как оно пришло в западные земли из римской уже в прошлом римской империи здесь мы с вами посмотрели на то как христианство из византия распространилось на восточную европу и каким оно здесь стало марина владимировна вы хотели бы что то рассказать нам о образовании вы хотели что то я готова рассказать об образовании и о планах на следующий год вот да как раз такое время сейчас у наших слушателей думать о том календарном годе и о своих планах на следующей в марте четырнадцатого марта по шестое апреля мы приглашаем всех руководителей христианских семейных выездов организаторов детского отдыха также вожатых можно так сказать тех кто работает в подростковых лагерях детских на одноименную программу организация детского отдыха а в конце марта с двадцать четвертого марта по восьмое апреля приглашаем на вторую модуль программы подготовка к семейной жизни это добрачное консультирование в церкви вот можно сказать план постройте планы стройте планы заходите на сайт московской богословской семинарии узнавайте подробности по программам и надеюсь мы встретимся с вами в зум классе кстати эта возможность увидеть друг друга не только услышать голос да это кстати вот видео трансляции мы с вами не делаем а может быть когда нибудь да и будет да и будем смотреть в будущее и мечтать и планировать все возможно большое спасибо за этот экскурс в историю христианского образования будем идти дальше и открывать что то новое может быть забытое а может быть свои забытые инициальные иностранцы до свидания главный не декаденц все на следующее полугодие и мы как семинария московская богословская семинария можем вам предложить несколько вариантов учебных программ для вас вашей семьи вашей церкви можно сказать что уже в январе это тридцать первое января у нас стартует программа половое воспитание в семье это можно сказать курс по подготовке к семейной жизни состоит из первой и второго модуля и вот первый модуль начнет с тридцать первого января по восемнадцатое февраля как раз вот николая александровича будет вести этот модуль и я тоже готовлю материал апробированный уже в другой семинарии в евроазиатской ввели курс на программе семейное консультирование в феврале что вас ожидает двадцать первое февраля по двадцать первое марта у нас модуль вы слушаете свободное радио свободное делать добро посвящен профилактике психотравм возникающих из за домашнего насилия зависимости со зависимости ведущие этого модуля доктор психологических наук надежда николаевна телепова свободное в марте четырнадцатого марта по шестое апреля мы приглашаем всех руководителей христианских семейных выездов организаторов детского отдыха также вожатых можно так сказать тех кто работает в подростковых лагерях детских на одноименную программу организация детского отдыха а в конце марта с двадцать четвертого марта по восьмое апреля приглашаем на вторую модуль программы подготовка к семейной жизни это добрачное консультирование в церкви вот можно сказать план постройте планы стройте планы заходите на сайт московской богословской семинарии узнавайте подробности по программам и надеюсь мы встретимся с вами в зум классе кстати эта возможность увидеть друг друга не только услышать голос да это кстати вот видео трансляции мы с вами не делаем а может быть когда нибудь да и будет да и будем смотреть в будущее и мечтать и планировать все возможно большое спасибо за этот экскурс в историю христианского образования будем идти дальше и открывать что то новое может быть забытое а может быть свои забытые инициальные иностранцы до свидания главный не декаденц вы слушаете свободное радио свободное тело добро свободное