Беда Достопочтенный и Алкуин

свободное радио свободное радио мы свободная см мы снова погружаемся с вами в мир христианского образования вместе с преподавателями московской богословской семинарии николаем александровичем корниловам здравствуйте добрый вечер и мариной владимировной ананка ганиной рада быть в такой прекрасной компании меня зовут екатерина ватуля и мы продолжаем наш разговор о том как христианство влияло и продолжает плеять на наше общество и культуру таким очень важным способом через образование ведь без образования вообще невозможно сохранение культуры как мы уже с вами выяснили невозможно передача ценностей и смыслов общественной жизни поэтому это действительно очень важно и знать историю образования мы с вами теперь будем хорошо потому что у нас целый курс получается по истории образования христианского в предыдущей программе мы остановились на эпохе когда христианство стало официальной религией римской империи мы говорили с вами об отцах церкви о великих учителях церкви василия великого вспомнили аврелия августина говорили об ощущении конца света которая появилась на западе и наоборот ощущение начала чего то большого и нового на востоке там рождалось как раз церковь и рождалось богословие новое всегда когда что то заканчивается что то новое начинается вот так и западная римская империя пала но ей на смену пришли новые государства и новые смыслы о них мы и будем говорить мы решили вот если мы раньше смотрели со стороны пима то теперь мы посмотрим со стороны тех государств куда пришло и римское правление которое поглотили римскую империю мы будем говорить о христианизации варварских государств европы о том удалось ли вообще сохранить наследие античности риму и как была воспринята христианская весть теми кто жил на западе и востоке европы так что наверное тоже придется разделить нам на две на две программы этот разговор потому что смешать запад и восток в одну программу наверное не успеем николай александрович помогите нам посмотреть с исторической точки зрения на этот период как варварские племена западной европы восприняли христианство и как это происходило мы уже говорили о том что западная римская империя закончила свое существование под ударение тарами так сказать наступающих германских племен в основном языческих но часть из этих перманских народов уже была крещена например готы был такой в эпоху императоров еще так сказать общей империи но таких уже можно сказать перед концом римской империи были императоры феодосии там вот один на западе другой на востоке и при них готы жившие тогда в причерноморье императора нанимали из числа годов пограничную стражу вместо того чтобы ожидать ударов вот этих племен просто с ними умели договариваться и использовать их но и был такой значит один из числа таких охранников пограничных вульфила волчонок и во имя переводится он создал годский алфавит и даже перевел писание какую то часть скорее всего новый завет ногоцкий язык так что готы оказались христианами но к сожалению в это время значит империя находилась в пикеток своего арианского периода когда афанасьев великий в египте был главным защитником ортодоксии или никейской веры веры императорский двор на востоке в константинополе разделял арианство или исповедовал арианство или был приверженцам его и в это время вульфила как раз и был охранником то есть он попал в в такой период когда христианство на востоке приняло такое арианское на несколько десятилетий состояние и поты были рианами по сути дела кроме годов еще кое какие племена германские тоже были христианами но большую часть все таки была язычниками то есть вот две проблемы которые испытала христианство на западе это возвращение языческого влияния но это было ненадолго все эти племена народы понимали что язычество уже анахронизм и постепенно от него избавлялись а вот церенством было труднее спорить и ну все таки в течение там пятого шестых веков крестьянство на западе преодолело арианский соблазн снова на востоке оно преодолело лет на двести ранж или на триста даже вот а на западе пришлось еще раз с ним столкнуться вот вандаллы тоже были помамарианами они переняли христианство такого типа от готов но западная церковь в целом благодаря мы снова погружаемся с вами в мир христианского образования вместе с преподавателями московской богословской семинарии николаем александровичем корниловам здравствуйте добрый вечер и мариной владимировной ананка ганиной рада быть в такой прекрасной компании меня зовут екатерина ватуля и мы продолжаем наш разговор о том как христианство влияло и продолжает плеять на наше общество и культуру таким очень важным способом через образование ведь без образования вообще невозможно сохранение культуры как мы уже с вами выяснили невозможно передача ценностей и смыслов общественной жизни поэтому это действительно очень важно и знать историю образования мы с вами теперь будем хорошо потому что у нас целый курс получается по истории образования христианского в предыдущей программе мы остановились на эпохе когда христианство стало официальной религией римской империи мы говорили с вами об отцах церкви о великих учителях церкви василия великого вспомнили аврелия августина говорили об ощущении конца света которая появилась на западе и наоборот ощущение начала чего то большого и нового на востоке там рождалось как раз церковь и рождалось богословие новое всегда когда что то заканчивается что то новое начинается вот так и западная римская империя пала но ей на смену пришли новые государства и новые смыслы о них мы и будем говорить мы решили вот если мы раньше смотрели со стороны пима то теперь мы посмотрим со стороны тех государств куда пришло и римское правление которое поглотили римскую империю мы будем говорить о христианизации варварских государств европы о том удалось ли вообще сохранить наследие античности риму и как была воспринята христианская весть теми кто жил на западе и востоке европы так что наверное тоже придется разделить нам на две на две программы этот разговор потому что смешать запад и восток в одну программу наверное не успеем николай александрович помогите нам посмотреть с исторической точки зрения на этот период как варварские племена западной европы восприняли христианство и как это происходило мы уже говорили о том что западная римская империя закончила свое существование под ударение тарами так сказать наступающих германских племен в основном языческих но часть из этих перманских народов уже была крещена например готы был такой в эпоху императоров еще так сказать общей империи но таких уже можно сказать перед концом римской империи были императоры феодосии там вот один на западе другой на востоке и при них готы жившие тогда в причерноморье императора нанимали из числа годов пограничную стражу вместо того чтобы ожидать ударов вот этих племен просто с ними умели договариваться и использовать их но и был такой значит один из числа таких охранников пограничных вульфила волчонок и во имя переводится он создал годский алфавит и даже перевел писание какую то часть скорее всего новый завет ногоцкий язык так что готы оказались христианами но к сожалению в это время значит империя находилась в пикеток своего арианского периода когда афанасьев великий в египте был главным защитником ортодоксии или никейской веры веры императорский двор на востоке в константинополе разделял арианство или исповедовал арианство или был приверженцам его и в это время вульфила как раз и был охранником то есть он попал в в такой период когда христианство на востоке приняло такое арианское на несколько десятилетий состояние и поты были рианами по сути дела кроме годов еще кое какие племена германские тоже были христианами но большую часть все таки была язычниками то есть вот две проблемы которые испытала христианство на западе это возвращение языческого влияния но это было ненадолго все эти племена народы понимали что язычество уже анахронизм и постепенно от него избавлялись а вот церенством было труднее спорить и ну все таки в течение там пятого шестых веков крестьянство на западе преодолело арианский соблазн снова на востоке оно преодолело лет на двести ранж или на триста даже вот а на западе пришлось еще раз с ним столкнуться вот вандаллы тоже были помамарианами они переняли христианство такого типа от готов но западная церковь в целом благодаря серьезной такой богословской работе но обычно ересь такая вещь которая помогает церкви выработать правильное богословие правильную догматику по этому христианству постепенно становится вот таким вот серьезной такой богословской работе но обычно ересь такая вещь которая помогает церкви выработать правильное богословие правильную догматику по этому христианству постепенно становится вот таким вот общим ортодоксальным христианством семи вселенских соборов запад собственно говоря не проявлял богословской инициативы вся полемика шла догматической на востоке ярисе появлялись тоже на востоке главные борцы с ярисами тоже вот мы в прошлый раз говорили о василий великом великих каподокицах отцах церкви вот они и работали в этом направлении опровергали арианство в разных его так сказать более ранней стадии в более поздних вариантах она тоже не стояло на месте арианства но где то к четвертому вселенскому собору было полностью преодолено на востоке а на западе оставалось только вот эти взгляды догматические отстаивать переводить на латинский язык доводить до сведения христианских служители и этой западной церкви в целом удалось по моему в четыреста девяносто шестом году я сейчас не ошибаюсь это профессиональная болезнь историков забывать имена и даты вот хотя кое что помнится но большая часть забывается франки приняли крещение то есть франция можно сказать потому при хлодвиге перга они стали приняли крещение если русь приняла в девятьсот восемьдесят восьмом году вот где то пятьсот лет разницы то есть франция приняла на пятьсот лет раньше христианству и там оно стало общим ортодоксальным христианством семи вселенских соборов запад собственно говоря не проявлял богословской инициативы вся полемика шла догматической на востоке ярисе появлялись тоже на востоке главные борцы с ярисами тоже вот мы в прошлый раз говорили о василий великом великих каподокицах отцах церкви вот они и работали в этом направлении опровергали арианство в разных его так сказать более ранней стадии в более поздних вариантах она тоже не стояло на месте арианства но где то к четвертому вселенскому собору было полностью преодолено на востоке а на западе оставалось только вот эти взгляды догматические отстаивать переводить на латинский язык доводить до сведения христианских таким вот стандартным базовым вот как все эти века скажем с пятого по восьмой христианство существовало это уже другой вопрос он вот одно из важных вех в истории тогдашнего западного христианца было западное монашество становление западного монашества вот в общем она что зародилась на востоке в египте в сирии в жарких среди земноморских странах ну вот на севере относительно средиземноморья это для нас это юг для невысяк а для север был такой монах бенедикт из нурсия это город в италии вот он разработал устав устав монастырский в котором вел служители и этой западной церкви в целом удалось по моему в четыреста девяносто шестом году я сейчас не ошибаюсь это профессиональная болезнь историков забывать имена и даты вот хотя кое что помнится но большая часть забывается франки приняли крещение то есть франция можно сказать потому при хлодвиге перга они стали приняли крещение если русь приняла в девятьсот восемьдесят восьмом году вот где то пятьсот лет разницы то есть франция приняла на пятьсот лет раньше христианству и там оно стало кроме обычных таких монажеских обедов нестяжания послушания и целомудрие который дает монах он еще ввел внутри на западе сразу стала культивироваться общежитие монашеские общины ну а что такое общины людей у которых еще дополнительно есть послушание церковной иерархии не просто послушание кому то духовенному руководителю но от именно церковной иерархии о местной и постоянство вместе жительства то есть не разрешалась бенедиктинцам бегать из монастыря в монастырь по собственному желанию вот стал монахом в одном монастыре всю жизнь там если нет каких то других причин нет тебя зависившийся от церковной иерархии тот ты будешь жить в этом монастыре трудиться там и и еще вот в этих монастырях что произошло в западных они стали сочетать физический труд для обеспечения жизненного чтобы кормить себя попицей все такое строить свои собственные монастыри все эти физическое радио таким вот стандартным базовым вот как все эти века скажем с пятого по восьмой христианство существовало это уже другой вопрос он вот одно из важных вех в истории тогдашнего западного христианца было западное монашество становление западного монашества вот в общем она что зародилась на востоке в египте в сирии в жарких среди земноморских странах ну вот на севере относительно средиземноморья это для нас это юг для невысяк а для север был такой монах бенедикт из нурсия это город в италии вот он разработал устав устав монастырский в котором вел кроме обычных таких монашеских обедов нестяжания послушания и целомудрие который дает монах он еще ввел внутри на западе сразу стала культивироваться общежитие монашеские общины ну а что такое общины людей у которых еще дополнительно есть послушание церковной иерархии не просто послушание кому то духовенному руководителю но от именно церковной иерархии о местной и постоянство вместе жительства то есть не разрешалась бенедиктинцам бегать из монастыря в монастырь по собственному желанию вот стал монахом в одном монастыре всю жизнь там если нет каких то других причин нет тебя зависившийся от церковной иерархии тот ты будешь жить в этом монастыре трудиться там и и еще вот в этих монастырях что произошло в западных они стали сочетать физический труд для обеспечения жизненного чтобы кормить себя попицей все такое строить свои собственные монастыри все эти физическое радио работа и еще и грамотность участие в богослужении семь раз за день начиная с рассвета до заката и одна ночная молитва то есть восемь в рассудке они на короткое время вот мне довелось в одном монастыре так он побывать цестерянском в австрии буквально посмотреть как они сходятся монахи с разных своих работ и на пятнадцать минут они без музыки вот в этом ордене поют свои молитвы на латыни на немецком языке там сейчас это допускается а потом снова расходится каждый занимается своим делом то есть вот для всего этого им нужно быть грамотными людьми чтобы читать тексты молитв выкручивать их и пользоваться мелодиями мастерских песнопений в одной и другие стимулы для грамотности мы знаем прекрасно что в древнем и средневековом мире книги переписывались красивым шрифтом это было в общем то искусство хорошее такое ремесло и искусство вместе поэтому нужно было уметить читать и писать и хранить эти книги рассуждать и поэтому вот именно в это время в это время сорождаются грамотность и монастыри становятся такими школами грамотности ну в древнем опять же в средневком мире образование это не просто детское образование взрослое образование это целостный такой сфера жизни начинается оно с детства учит детей еще в грамоте но а потом они становятся переписчиками книг или там библиотекарями хранителями этих книг вот насколько вообще было распространено обучение для детей ведь наверное тоже это уделу только тех кому это по настоящему понадобится может быть только тех кого готовили к церковной карьере да в первую очередь образование это церковное дело ну и конечно же по с по мере роста городов например в той же италии города еще в первом тысячелетии в раннем средневековье начинают появляться новая игра например венеция которой не была в римской империи она позже уже после падения римской империи образовалась для того чтобы построить этот города создать эти водяные улицы там все это поставить наладить нужно было разбираться и в архитектуре ну и вообще создавать городскую жизнь где нужны юридические вот как ни странно юридическая сфера жизни которой мы особенно не любим не любим сталкиваться даже завещание то и то не всегда вовремя пишем в россии вообще по моему не пишут да вот а на западе где особенно городская жизнь этому способству тому чтобы были компетентны юристы и все эти школы а римское право уже существовало вот имущественное в том числе гражданское и оно было достаточно ну таким нужным делом поэтому не только церковная не только чисто церковное направление в образование ну и для других сфер жизни тоже медицина например вот монастырей в те же самые немножко не вернемся они были и аптеками древнего мира и в общем то госпиталями или больницами древнего мира там ухаживали за больными вот лечили их конечно травами в первую очередь но и как то вот все это в вместе в целом способствовало тому что монастыри стали такими хранительными знаний и передачками этих знаний и привлекали к себе и детей и взрослых то есть были случаи когда например человек взрослый например воин какой нибудь долго служил потом становился уже коллега или ослабевал здоровьем поступал монастырь изучал там например какое нибудь аптекарское дело его специально учил ну в основном это были учителя так сказать от одного к другому хотя вот если просто учить грамоте чтению сначала чтению сначала просто заучиванию церковных текстов вот наизусть повторяли фанатически а потом учили алфавиту слогосложению чтению после чтения после того как человек освоит чтение он переходил уже к письменности к письму вот учился писать ну это конечно лучше было начинать чем раньше тем лучше вырабатывались навыки вот потому что еще раз повторю например переписка книг требовала и аккуратностей и красивого почерка шрифта вот шрифт чтобы последующее поколение без труда читали было два вида до называемые на которые писали с разные такие бытовые записки какие то счета и был книжный шрифт это целое искусство готический шрифт например или наш и ижется потом в славянском шрифте такой красивый шрифт для чтения вот которому нужно учиться чтобы все было аккуратно вы слушаете свободное радио свобода делать добро дополнить вначале в монастыре работа и еще и грамотность участие в богослужении семь раз за день начиная с рассвета до заката и одна ночная молитва то есть восемь в рассудке они на короткое время вот мне довелось в одном монастыре так он побывать цестерянском в австрии буквально посмотреть как они сходятся монахи с разных своих работ и на пятнадцать минут они без музыки вот в этом ордене поют свои молитвы на латыни на немецком языке там сейчас это допускается а потом снова расходится каждый занимается своим делом то есть вот для всего этого им нужно быть грамотными людьми чтобы читать тексты молитв выкручивать их и пользоваться мелодиями мастерских песнопений в одной и другие стимулы для грамотности мы знаем прекрасно что в древнем и средневековом мире книги переписывались красивым шрифтом это было в общем то искусство хорошее такое ремесло и искусство вместе поэтому нужно было уметить читать и писать и хранить эти книги рассуждать и поэтому вот именно в это время в это время сорождаются грамотность и монастыри становятся такими школами грамотности ну в древнем опять же в средневком мире образование это не просто детское образование взрослое образование это целостный такой сфера жизни начинается оно с детства учит детей еще в грамоте но а потом они становятся переписчиками книг или там библиотекарями хранителями этих книг вот насколько вообще было распространено обучение для детей ведь наверное тоже это уделу только тех кому это по настоящему понадобится может быть только тех кого готовили к церковной карьере да в первую очередь образование это церковное дело ну и конечно же по с по мере роста городов например в той же италии города еще в первом тысячелетии в раннем средневековье начинают появляться новая игра например венеция которой не была в римской империи она позже уже после падения римской империи образовалась для того чтобы построить этот города создать эти водяные улицы там все это поставить наладить нужно было разбираться и в архитектуре ну и вообще создавать городскую жизнь где нужны юридические вот как ни странно юридическая сфера жизни которой мы особенно не любим не любим сталкиваться даже завещание то и то не всегда вовремя пишем в россии вообще по моему не пишут да вот а на западе где особенно городская жизнь этому способству тому чтобы были компетентны юристы и все эти школы а римское право уже существовало вот имущественное в том числе гражданское и оно было достаточно ну таким нужным делом поэтому не только церковная не только чисто церковное направление в образование ну и для других сфер жизни тоже медицина например вот монастырей в те же самые немножко не вернемся они были и аптеками древнего мира и в общем то госпиталями или больницами древнего мира там ухаживали за больными вот лечили их конечно травами в первую очередь но и как то вот все это в вместе в целом способствовало тому что монастыри стали такими хранительными знаний и передачками этих знаний и привлекали к себе и детей и взрослых то есть были случаи когда например человек взрослый например воин какой нибудь долго служил потом становился уже коллега или ослабевал здоровьем поступал монастырь изучал там например какое нибудь аптекарское дело его специально учил ну в основном это были учителя так сказать от одного к другому хотя вот если просто учить грамоте чтению сначала чтению сначала просто заучиванию церковных текстов вот наизусть повторяли фанатически а потом учили алфавиту слогосложению чтению после чтения после того как человек освоит чтение он переходил уже к письменности к письму вот учился писать ну это конечно лучше было начинать чем раньше тем лучше вырабатывались навыки вот потому что еще раз повторю например переписка книг требовала и аккуратностей и красивого почерка шрифта вот шрифт чтобы последующее поколение без труда читали было два вида до называемые на которые писали с разные такие бытовые записки какие то счета и был книжный шрифт это целое искусство готический шрифт например или наш и ижется потом в славянском шрифте такой красивый шрифт для чтения вот которому нужно учиться чтобы все было аккуратно вы слушаете свободное радио свободно делать добро сводная фм можно дополнить в начале в монастырях святого бенедикта обучались дети известных людей как правило баронов рыцарей князей и это можно сказать была такая будущая опора или элита государства ведь и дети не посвящали в дальнейшем себя монашеству но получали очень хорошее образование при монастырях интересно что из общепринятых школьных наук обращало внимание также на перекресток переписку разных хроник составления изучения переписку также биографии переписку некрологов и истории в результате сохранились многие исторические документы ну конечно было достаточно строгое на воспитание дисциплина поддерживалась розгами наказывала сленность непочтительность невежливость ошибки в чтении пении достаточно такая очень строгая была система ну то вообще мне кажется школьное образование но как то изначально очень строгим всегда было и наказание за провинности физическое появляется со времен античности по моему казалось это нормальным вбивать палками науку потому что еще не было возрастной психологии вот с не изучали детей как у них развивается память мышления и соответственно требования были такие же как ко взрослым без учета особенностей детской психики они считали просто маленькими взрослыми не до взрослыми немножко не до бутани просто не совсем полноценные да с них были как со взрослым этаж не полноценного нету скидки могли например так говорить к смертной казни также как и взрослых те времена если что то такое обвинение такое созрело христианизация европейских варварских государств принесла ли она им смягчение нравов каких то вы имеете в виду гуманистическое смягчение нравов да или христианство в те времена пожалуй главное это еще в римской империи конечно зародилась это отмена рабства как такового да когда человек от античной рабства достаточно жесткая система в ней человек раб был высокого уровня рабочим так сказать скотом своего рода так же как там лошади или другие животные использовалось шестьдесят для транспорта или для пахоты вот также и человек не обладал никакими особыми правами но крепостная система феодальная она тоже в общем достаточно жесткая относительное смягчение нравов было но трудно сказать что это было что то похожее на современный гуманизм с учетом всяких иногда даже слишком далеко идущих всяких прав человека вот его потребностей человек во все времена был подчинен обществу и каковы были нравы общества его моральные устоили таков был человек он был на втором месте после государства церкви он должен был соблюдать разные правила и устои в первую очередь церковные во вторых такие иерархические в обществе знать свое место поэтому действительно все эти школы в первую очередь устраивались для аристократии для городских жителей которым нужно было грамотность нужна была например для купцов отчасти для ремесленников нужно было какое то знание из поколения в поколении передаваемые в их ремисле вот такие потребности вот у крестьян тоже было свое то но это скорее семейное обучение было но не требовало всего оборота там большого там грамматического знания для этого или математического или философского тем более но вообще наверное государство вот этой западной европы как мы сейчас бы назвали эти территории они находились под влиянием рима уже давно со времен античности там в некоторых из них были римские колонии в частности в британии и конечно римляне были носителями цивилизации для этих племен этих государств которые образовались на обломках римской империи и наверное это логично что латинский язык стал языком учености стал языком который сохраняет вот в частности веру потому что вера латинская пришла из рима христианство пришло как раз язримая и стала для этих новых территорий таким оплотом цивилизации оплотом культуры которая для них была в тот момент может быть чуждой но постепенно стала их собственной как вообще удавалось и удалось ли сохранить какое то наследие античности в этих государствах была ли вообще такая такая задача у христиан которые находились на этих территориях как вообще христианизация варварских племен была ли она спряжена с передачей наследия римской эпохи но и да и нет скорее нет чем да почему так потому что первым нашествием дело не закончилось потом например в четвертом веке на рубеже четвертого и пятого веков например было нашествие гунов вот который тоже очень большой ущерб нанесло только что отошедшим от предыдущих разгрома в городам например риму и даже говорят что папа лев великий такой вот тот который привнес или предложил хорошее разрешение халкидонского вопроса о богочеловечестве иисуса христа он по преданию встречался с вождем гунов аттилой и вроде бы так с ним поговорил что тут отошел от рима не стал его штурмовать тем самым как бы город в очередной раз не подвергся и разгрому хотя потом какой то еще был разгром я уже не помню по моему кто то авон габарда наверное его тоже еще раз загромили это было позже вот но в италию например вторгались еще и лангобарды где то времена гюстиниана то есть это шестой век вот и предыдущее государство которое там образовалось королевство было остготы да было разрушена исчезла и организованы новая но сейчас эта провинции ломбардия в италии на севере италии что касается той же англии или британии о которой вы говорили было первое нашествие саксов и потом были еще нашествие до норманов до но это позже уже на рубеже первых часов тысяч лет сергек вот тем не менее нашествие саксов в британию было одним из последних и вот не удавалось связи с этими всякими нашествиями войнами и потом же начались войны между варварскими королевствами междусобная и такая раздробленность наступила и все это не способствовало сохранению античного наследия грамотности вот латинский язык как таковой сохранился в церкви из за того что это был язык церкви да язык христианства язык богослужения а что то больше скажем греческую философию там аристотеля платона просто не умели по горечке читать единственным исключением является ирландия вот ирландия которая была христианизирована я думаю где то тут святого бенедикта обучались дети известных людей как правило баронов рыцарей князей и это можно сказать была такая будущая опора или элита государства ведь и дети не посвящали в дальнейшем себя монашеству но получали очень хорошее образование при монастырях интересно что из общепринятых школьных наук обращало внимание также на переписку разных хроник составления изучения переписку также биографии переписку некрологов и истории в результате сохранились многие исторические документы ну конечно было достаточно строгое воспитание дисциплина поддерживалась розгами наказывала сленность непочтительность невежливость ошибки в чтении пении ну достаточно такая очень строгая была система ну то вообще мне кажется школьное образование но как то изначально очень строгим всегда было и наказание за провинность физическая появляется со времен античности по моему казалось это нормальным вбивать палками науку потому что еще не было возрастной психологии вот не изучали детей как у них развивается память мышления и соответственно требования были такие же как ко взрослым без учета особенностей детской психики они считали просто маленькими взрослыми не до взрослыми немножко не так будто они просто не совсем полноценные до них были как со взрослым этаж не полноценного нету скидки могли например так говорить к смертной казни также как и взрослых те времена если что то такое обвинение такое созрело но вот христианизация европейских варварских государств принесла ли она им смягчение нравов каких то вы имеете в виду гуманистическое смягчение нравов города или христианство в те времена пожалуй главное течью в римской империи конечно зародилась это отмена рабства как такового да когда человек вот античные рабства достаточно жесткая система в ней человек раб был высокого уровня рабочим так сказать скотом своего рода да так же как там лошади или другие животные использовалось шестьдесят для транспорта или для пахоты вот также и человек не обладал никакими особыми правами но крепостная система феодальная она тоже в общем достаточно жесткая была относительное смягчение нравов было но трудно сказать чтобы что это было что то похожее на современный гуманизм гуманизм с учетом всяк иногда даже слишком далеко идущих всяких прав человека вот его потребностей человек во все времена был подчинен обществу и каковы были нравы общества его моральное устоили таков был человек он был на втором месте после государства церкви он должен был соблюдать разные правила и устои в первую первую очередь церковные во вторых такие иерархические в обществе да знать свое место поэтому действительно все эти школы в первую очередь устраивались для аристократии для городских жителей которым нужно было грамотность нужна была например для купцов отчасти для ремесленников нужно было какое то знание из поколения в поколение передаваемое в их ремисле вот такие потребности вот у крестьян тоже было свое то но это скорее семейное обучение было но оно не требовало всего оборота там большого там грамматического знания для этого или математического или философского тем более но вообще наверное государство вот этой западной европы как мы сейчас бы назвали эти территории они находились под влиянием рима уже давно со времен античности там в некоторых из них были римские колонии в частности в британии и конечно римляне были носителями цивилизации для этих племен этих государств которые образовались на обломках римской империи и наверное это логично что латинский язык стал языком учености и стал языком который сохраняет в частности веру потому что вера латинская пришла из рима христианство пришло как раз из рима и стало для этих новых территорий таким оплотом цивилизации оплотом культуры которая для них была в тот момент может быть чуждой но постепенно стала их собственной как вообще удавалось и удалось ли сохранить какое то наследие античности в этих государствах была ли вообще такая такая задача у христиан которые находились на этих территориях как вообще христианизация варварских племен была ли она спряжена с передачей наследия римской эпохи и да и нет скорее нет чем да почему так потому что первым нашествием дело не закончилось потом например в четвертом веке на рубеже четвертого и пятого веков например было нашествие гунов которое тоже очень ущербным большой ущерб нанесло только что отошедшим от предыдущих разгрома в городам например риму и даже говорят что папа лев великий такой вот тот который привнес или предложил хорошее разрешение халкидонского вопроса о бога человечестве иисуса христа он по преданию встречался с вождем гунов аттилой и вроде бы так с ним поговорил что тот отошел от рима не стал его штурмовать тем самым как бы город в очередной раз не подвергся этому разгрому хотя потом какой то еще был разгром я уже не помню по моему кто то авон габарда наверное его тоже еще раз загромили это было позже вот в италию например вторгались еще и лангобарды где то времена гюстиниана то есть это шестой век и предыдущее государство которое там образовалось королевство было разготы да было с разрушено исчезло и организована новая но сейчас эта провинция ломбардия в италии на севере италии что касается той же англии или британии о которой вы говорили было первое нашествие саксов и потом были еще нашествия до норманов да но но это позже уже на рубеже первых человек делится директа вот тем не менее нашествие саксов в британию было одним из последних и вот не удавалось с этими всякими нашествиями войнами и потом же начались войны между варварскими королевствами междуусобная такая раздробленность наступила и все это не способствовало сохранению античного наследия грамотности вот латинский язык как таковой сохранился в церкви из за того что это был язык церкви да язык христианства язык богослужения что то больше скажем греческую философию там аристотеля платона просто не умели погречески читать единственным исключением является ирландия вот ирландия которая была христианизирована так я думаю где то тоже конец четвертого начала пятого века знаменито их родоначальник ирландии так сказать символ ирландии он был по моему британским бритом был взят рабство морскими пиратами ирландцами местными так сказать в местных водах вводились такие пираты его взяли в рабство ему удалось бежать ну а впоследствии он услышал зов уже конец четвертого начала пятого века знаменитый их родоначальник ирландии так сказать символ ирландии он был по моему британским бритом был взят рабства морскими пиратами ирландцами местными так сказать в местных водах вводились такие пираты и его взяли в рабство ему удалось бежать ну а впоследствии он услышал зов господень господь ему явился и уж не знаю каким образом не помню но он вернулся к своим поработителям и стал там проповедовать вот сам этот факт то что он был плену потом не побоялся вернуться произвел достаточно серьезное впечатление на местных жителей и через некоторое время ну видимо господь даровал ему такую силу миссионерскую что в общем то при его жизни но все таки думаю что ирландия в те времена была не таким перенаселенным она и часто всего четыре миллиона по моему там сейчас население хотя были времена когда и восемь было но был великий голод начали в конце девятнадцатого наверное в начале двадцатого века когда половина населения или умерло или эмигрировало в америку вот то есть и вот ирландские христиане ирландские монастыри через некоторое время они стали играть такой же стабилизирующую роль в стране стали рассадниками грамотности и вот у них как ни странно вот они были на отшибе и туда не доходили вот эти волны всяких завоеваний воин тех эпох и там сохранилось во первых рукописи античные в том числе вот у вторых знания греческое языка умение читать по гречески вот шутка потом он это было снова вернулась в британию например у нас там впереди разговор о бокуине вот толкуин был британцам да вот предбритания стала таким вот рассадником что ли знаний как ни странно а вот провечать можно задержаться в маирландии была более значимой сверху вы слушаете свободное радио свобода делать добро госполин господь ему явился и уж не знаю каким образом не помню но он вернулся к своим поработителям и стал там проповедовать вот сам этот факт то что он был плену потом не побоялся вернуться произвел достаточно серьезное впечатление на местных жителей и через некоторое время но видимо господь даровал ему такую силу миссионерскую что в общем то при его жизни но все таки думаю что ирландия в те времена была не таким перенаселенным она и счастье всего четыре миллиона по моему там сейчас население хотя были времена когда и восемь было но был великий голод начали в конце девятнадцатого наверное в начале двадцатого века когда половина населения или умерла или эмигрировала в америку вот те и вот ирландские христиане ирландские монастыри через некоторое время они стали играть такую же вот стабилизирующую роль и в стране стали рассадниками грамотности и вот у них как ни странно вот они были на отшибе и туда не доходили вот эти волны всяких завоеваний воин тех эпох и там сохранилось во первых рукописи античные в том числе вот во вторых знания греческое языка умение читать по гречески потом это было снова вернулось в британию например у нас там впереди разговор о бокуине вот толкуем был британцам да вот британия стала таким вот рассадником что ли знаний как ни странно а вот проезжать можно задержаться в моей ирландии была более значимой вы слушаете свободное радио свободно делать добро можно сказать что для монастырских кафедральных приходских школ в англии оказал влияние беда алкуин призванный потом карлом великим и пользовавшаяся огромным влиянием при его дворе из йорка в германии епископ бонифаций который по всей тюринги распространила образование и также рабан мавр который прозван за свою учено педагогическую деятельность первым наставником германии и и говоря о балкуине нужно сказать что он конечно был но может сказать впитал в себя наследие беда достопочтенного и деятель так сказать каролинского возрождением родился недалеко от йорка оставил большой след так как он писал много богословских педагогических сочинений он очень сильно влиял на карла великого призывал его принять закон об образовании который бы обязывал каждое аббатство открывать школы для обучения мальчиков чтению письму пеню псалмов арифметики латинской грамматики и это было достаточно убедительные аргументы он приводил и карл великий хорошо отреагировал первым обратил внимание на образование народом и организовал народные школы это было достаточно прогрессивно для того времени интересно что не не представители папства двигали эту реформу а именно вот представитель государства и хочется сказать об взаимоотношениях которые были между карлом великим и алкуином сам карл называл его любезным учителем во христе и имена своим сыновьям и дочерям давал такие же как имена сыновей дочерей алкуина в общем они очень дружили и карл великий гордился дружбой с алкуином и также алкуин побудил карло основать из его ученых друзей общество для завершения наук может сказать такая академия наук как у нас сейчас существует и также была такая особенность что каждый член общества назвал с именем какого нибудь древнего писателя или другого знаменитого человека но к сожалению к сожалению идеи карла великого не находили поддержки у тогдашних епископов и аббатов но он уделял внимание сам карл великий писал в своих законах требования к учителям вот одной из требований учителями нужно назначать только тех которые имеют охоту и способности учиться сами и желание учить других их вот такие требования были но относительно алкуина что мы можем сказать что он организовал школу даже когда переехал во францию в туре организовал эту школу и с имени малкуина принято связывать разработку скриптория в котором есть также описанные требования к обучению а свои работы свои работы алкуин писал как диалоги между например учеником и учителем мне кажется вот эта тема диалогов и и сейчас существует и пользуются многие авторы вот прям античные наследия это же диалоги платона да да да например диалог примерно такой ученик говорит мы ищем счастье учитель хорошо делаете если ищете постоянного а не приходящего посмотрите какое горечью окреплено земное счастье никому оно не достаются в целости никому оно не достается верным потому что в этой жизни нет ничего не изменяя лала что прекраснее света но и он затмивается наступевшим раком мраком что прелестнее летом цветов но они погибают от зимнего холода что отрадное здоровье тела но кто пользуется им постоянно что приятнее покойного мира но взрывы печальных распрей и его нарушают и вот такой поиск мудрости уже ученик готов получать мудрость от своего учителя и учитель вдохновляет ученика любезные дети пока более зрелый возраст и новые душевные силы не дозволяют вам приступить к вершине всего священному писанию он считал что только зрелые люди могут подойти к изучению священного писания и побуждал искать мудрости мне хотелось бы только добавить такой исторический факт что через жалую пару поколений после великих достижений карла великого политических созданий вот римская империя великая или священной римской империи германской нации через два три поколения все политические достижения карла великого сошли на нет вот а вот как раз созданные школы вот этот опыт он продержался через несколько столетий почти до конца то до реформации вот этой школы такого типа в в западной европе они действовали набор предметов сохранился созданный при карле великом да вот мы как раз начали уже с вами говорить о каролингском возрождении и мне кажется нужно остановиться и чуть чуть прояснить понятие потому что вполне возможно не все знают что это такое и почему его называют возрождением и почему оно каролингское потому что этот вопрос на николай александрович вы нам просветите каролинская это династия то есть карло и его потомки наследники престола называли с каролингами и вот реформы можно сказать что для монастырских кафедральных приходских школ в англии оказал влияние беда алкуин призванный потом карлом великим и пользовавшаяся огромным влиянием при его дворе из йорка в германии епископ бонифаций который по всей тюринге распространил образование и также рабан мавр который прозван за свою ученую педагогическую деятельность первым наставником германии и и говоря о балкуине нужно сказать что он конечно был но может сказать впитал в себя наследие беда достопочтенного и дети так сказать каролинского возрождением родился недалеко от йорка оставил большой след так как он писал много богословских педагогических сочинений он влиял на карла великого призывал его принять закон об образовании который бы обязывал каждое аббатство открывать школы для обучения мальчиков чтению письму пеню псалмов арифметики латинской грамматики и это было достаточно убедительные аргументы он приводил и карл великий хорошо отреагировал первым обратил внимание на образование народом и организовал народные школы это было достаточно прогрессивно для того времени интересно что не представители папства двигали эту реформу а именно вот представитель государства и хочется сказать об взаимоотношениях которые были между карлом великим и алкуином сам карл называл его любезным учителем во христе и имена своим сыновьям и дочерям давал такие же как имена сыновей дочерей алкуина в общем они очень дружили и карл великий гордился дружбой с алкуином и также алкуин побудил карло основать из его ученых друзей общество для завершения наук можешь сказать такая академия наук как у нас сейчас существует и также была такая особенность что каждый член общества называл с именем какого нибудь древнего писателя или другого знаменитого человека но к но к сожалению к сожалению идеи карла великого не находили поддержки у тогдашних епископов и аббатов и но он уделял внимание сам карл великий писал в своих законах требование к учителям вот одной из требований учителями нужно назначать только тех которые имеют охоту и способности учиться сами и желание учить других вот такие требования были но относительно алкуина что мы можем сказать что он организовал школу тоже даже когда переехал во францию в туре организовал эту школу и с имени малкуина принято связывать разработку скриптория в котором есть также описанные требования к обучению а свои работы свои работы а куин писал как диалоги между например учеником и учителем мне кажется вот эта тема диалогов и сейчас существуют и пользуются многие авторы вот прям античные наследия это же диалоги платона да да да и например у диалог примерно такой ученик говорит мы ищем счастье учитель хорошо делаете если ищите не приходящего посмотрите какое горечью окреплено земное счастье никому оно не достаются в целости никому оно не достается верным потому что в этой жизни нет ничего не изменяемого что прекраснее света но и он затмивается наступевшим раком мраком что прелестнее летом цветов но они погибают от зимнего холода что отрадное здоровье тела но кто пользуется им постоянно что приятнее покойного мира но взрывы печальных распрей и его нарушают и вот такой поиск мудрости да ученик готов получать мудрость от своего учителя и учитель вдохновляет ученика любезные дети пока более зрелый возраст и новые душевные силы не дозволяют вам приступить к вершине всего священному писанию он считал что только зрелые люди могут подойти к изучению священного писания и побуждал искать мудрости мне хотелось бы только добавить такой исторический факт что через жалую пару поколений после великих достижений карла великого политических созданий вот римская империя великая или священная вернее римская империя германской нации через два три поколения все политические достижения карла великого сошли на нет вот а вот как раз созданные школы вот этот опыт он продержался через несколько столетий почти до конца то до реформации вот этой школы такого типа в западной европе они действовали набор предметов сохранился вот созданный при карле великом да вот мы как раз начали уже с вами говорить о каролингском возрождении и мне кажется нужно остановиться и чуть чуть прояснить понятие потому что ну вполне возможно не все знают что это такое и почему его называют возрождением и почему оно каролингское потому что этот вопрос николай александрович вы нам просветите каролинская это династия то есть карло и его потомки наследники престола называли с каролингами и вот реформы или даже надо сказать что это было не просто реформы что то было и что то изменили реформировали а просто некоторые вещи он создал при нем были созданы вот он сумел найти людей вот тот жалкое но он уже всю жизнь прожил до пятидесяти лет в англии и потом по каким то делам церковным путешествиям в италию и в стране или даже надо сказать что это было не просто реформы что то было ей что то изменили реформировали а просто некоторые вещи он создал при нем были созданы вот он сумел найти людей вот тот жил куин он уже всю жизнь прожил до пятидесяти лет в англии и потом по каким то делам церковным путешествовал в италию и встретил карло по дороге я не побеседовали и коробов так сказать захвачен его знаниями его видением и привлек к своим таким вот реформам или лучше сказать по строению возрождению ну а возрождение это как раз вот возвращение в бехоту мысли вот есть и будет же еще ренессанс перед реформацией вот итальянский ренессанс это тоже возвращение в обиход в достижении античности гораздо большей степени в четырнадцатом веке а при карле это возвращение к таким вот формам как раз образования и культуры вот каролинское возрождение вот этой церковно культурной образовательной жизни в этом государстве в этой империи карла великого которое произошло их которая сохранялась потом при нем уже начались и какие то архитектурные достижения и литургические достижения форма богослужения обогатилась западного но даже в стиле архитектуры этого периода называется романским стилем то есть римским вернулась римская арка в архитектуру то есть прямо действительно возвращение каких то достижений римской империи появилась таким видимым образом что ли где то казалось бы всего несколько веков отделяет их от падения римская империя уже так хорошо успела все забыться ну да да это обычное что то теряется быстрее чем что то рождается и приобретается да надо сказать что карл великий был великим собирателем земель он как раз смог объединить хотя и ненадолго европу и противопоставить какую то зримую силу варварской еще более варварской силе которая шла с востока и поэтому наверное вот это экономическое некоторое процветание и стало причиной того что культурное процветание в этот момент стало заметным таким да и вот интересно то что алкуин хотел действительно отдавал придавал большое значение античным формам но с христианским духом то есть его идеал академии это как раз соединение вот античной формы с христианским духом и была создана знаменитая палатинская академия вахине также как вот уже мы сказали школа при монастыре святого мартина в туре сен мартен де тур все это благодаря алкуину произошло вот мы с вами сразу калькуину перешли забыли про обеду достопочтенного поговорить который был во многом наставником алкуина и и земляком скажем такого бы они происходили из нортумбрии то есть британии машей которые мы уже сказали колония римская которая стала для вот этого времени таким оазисом как ни странно не рим а именно вот севернее переместился северный центр ученности центр мысли такой вот в любом случае британия реже или более изолированной было всегда от континента поэтому там были относительно периоды затишья в то время как та же италия подвергалась разным нашествием как я уже говорил ингабардов хотя италия у толкуемта путешествовала в италию да вот она была очень разной да то есть она очень долго была раздроблен государством где каждый город создавал свою республику город с территориями вот и были территории например на сицилии как где греческий язык сохранялся до восемнадцатого века то есть вот такое византийское влияние оно шло через италию вот на какое то время даже византии снова вернула и талию при устиняне строителей святой софии в константинополе да вот а англия с другой стороны была таким очагом культуры и развития потом даже университета когда образуется будет университеты по парижскому образцу по всей европе английские университета и итальянский такой три типа университетов будет вот день из них болонская система даже попытались сейчас перенять мы вот в образовании вы слушаете свободное радио учись жить просто жить свободно свободное радио свободное фм ахинский собор восемьсот тридцать шестого года провозгласил беду достопочтенного удивительным учителем современности так и было принято постановление считать беду таким же непререкаемым авторитетом как ранних отцов церкви то есть он один из учителей церкви да да добавим добавим что ахен это в город столица империя карла великого он там его ставка была он там жил в общем сейчас это бельгия далеко от кельны километров может тридцать сорок но уже в бельгии да описал историю до исторические труды у него были исторические конечно же тоже по найти тоже такой факт в божественной комедии данте поместил беду в четвертую райскую сферу солнца вместе с боэциям павлом оружием и сидором севильским фомой аклинский мы царем соломоном вот такая у него компания там в этой четвертой райской сфере интересно то что беда достопочтенный владел том силе греческим языком и хорошо знал восточных отцов церкви что было на латинском западе довольно большой редкостью кроме обязательного для всех священного писания беда читал также труды блаженного и ранима с тридонского августина григория великого амвросия медиа ланского и так далее его считал своим наставником алкуины чуть чуть постарше чем алкуин но они пересеклись можно сказать в знании их они не были современниками но тем не менее близость и географическая и мировоззренческая сделала их единомышленниками без беды возможно не было бы и алкуином к тому же он комментарий на книги случайного описания исследовал писал сам труды по хронологии грамматики основам стихосложения кстати в то время как раз для того чтобы запоминать тексты и вообще преуспевать в учебе очень много использования рифмолог и даже обучения грамматики также строилось на рифмах и в том числе беда он тоже изучал вот этот процесс стихосложения я думаю для того чтобы обучить из учеников сочинять и рифмовать и в том числе и для того чтобы самому передавать информацию которая бы закреплялась в памяти учеников и конечно интересной личности я думаю надо будет на своем курсе история философии христианского образования в семинарии уделять внимание такому достопочтенному богословом достопочтенный и удивительный учитель это титул его официальный да и вот как мы уже сказали сохранялась во первых священное описание труды отцов церкви переписывались и в том числе с совершенно необходимыми были законы которые в соседней повседневной жизни наверно тоже пригождались и для этого тоже нужны будут ответил карло по дороге я не побеседовали и карбол так сказать захвачен его знаниями его видением и привлек к своим таким вот реформам или лучше сказать построению возрождению ну а возрождение это как раз вот возвращения в бехоту мысли вот есть и будет же еще ренессанс перед реформацией вот итальянский ренессанс это тоже возвращение в обиход в достижение античности гораздо большей степени в четырнадцатом веке прикарли это возвращение к таким вот формам формам как раз образования и культуры вот каролинское возрождение вот этой церковно культурной образовательной жизни в этом государстве в этой империи карла великого которое произошло и которое сохранялось потом при нем же начались и какие то архитектурные достижения и литургические достижения форма богослужения обогатилась но даже вот в стиле архитектуры этого периода называется романским стилем то есть римским вернулась римская арка в архитектуру то есть прямо действительно возвращение каких то достижений римской империи появилась таким видимым образом что ли кто то казалось бы всего несколько веков отделяет их от падения римская империя уже так хорошо успел их все забыться ну да да это обычное что то теряется быстрее чем что то рождается и приобретается да надо сказать что карл великий был великим собирателем земель он как раз смог объединить хотя и ненадолго европу и противопоставить какую то зримую силу варварской еще более варварской силе которая шла с востока и поэтому наверное вот это экономическое некоторое процветание и стало причиной того что и культурное процветание в этот момент стало заметным таким автором пожалуй да да и вот интересно то что алкуин хотел действительно отдавал большое большое значение античным форумом но с христианским духом то есть его идеал академии это как раз соединение вот античной формы с христианским духом и была создана знаменитая палатинская академия вахине также как вот уже мы сказали школа при монастыре святого мартина в туре сен мартен де тур все это благодаря алкуину произошло вот мы с вами сразу калькуину перешли забыли про обеду достопочтенного поговорить который был во многом наставником алкуина и земляком скажем такого бы они происходили из нортумбрии то есть британии нашей которые мы уже сказали колония римская которая стала для вот этого времени таким оазисом как ни странно не рим а именно вот в севернее переместился севернее центр ученности центр мысли такой вот любом случае британия реже или более изолированной было всегда от континента поэтому там были относительно периоды затишья в то время как та же италия подвергалась разным наша нашествием как я уже говорил у мегабардов хотя италия у толкуемта путешествовала в италию да вот она была очень разной то есть она то очень долго была раздроблена государством где каждый город создавал свою республику город с территориями вот и были территории например на сицилии как где греческий язык сохранился до восемнадцатого века то есть вот такое византийское влияние оно шло через италию вот на какое то время даже византии снова вернула и талию при устиняне строителей святой софии в константинополе да а анна а англия с другой стороны была таким очагом культуры и развития потом даже вот университеты когда образуется будет университеты по парижскому образцу по всей европе английский университет и итальянские три типа университетов будет вот где над ним болонская система даже попытались сейчас перенять мы вот в образование вы слушаете свободное радио учись жить просто жить свободно свободное радио свободное фм ахинский собор восемьсот тридцать шестого года провозгласил беду достопочтенного удивительным учителем современности так и было принято постановление считать беду таким же непререкаемым авторитетом как ранних отцов церкви то есть он один из учителей церкви да да добавим штуахен это город столица империя карла великого там его ставка была он там жил в общем сейчас это бельгия далеко от кельна метров может тридцать сорок но уже в бельгии да написал историю до исторические труды у него были исторические конечно же тоже вам найти тоже такой факт в божественной комедии данте поместил беду в четвертую райскую сферу солнца вместе с боэцием павлом оружием и сидором севильским фомой аклинский мы царем соломоном вот такая у него компания там в этой четвертой райской сфере интересно то что бедность достопочтенный владел том себя греческим языком и хорошо знал восточных отцов церкви что было на латинском западе довольно большой редкостью кроме обязательного для всех священного писания беда читал также труды блаженного и ранима стредонского августина григория великого амвросия медиа ланского и так далее его считал своим наставником алкуины чуть чуть постарше чем алкуин но они пересеклись можно сказать в знании их они не были современниками но тем не менее близости и географическая и мировоззренческая сделала их единомышленниками без беды возможно не было бы и алкуином ну да к тому же он комментарии на книге случайного описания исследовал писал сам труды по хронологии грамматики основам стихосложения кстати в то время как раз для того чтобы запоминать тексты и вообще преуспевать в учебе очень много использовать для рифмолог и даже обучения грамматики также строилось на рифмах и в том числе беда он тоже изучал вот этот процесс стихосложения я думаю для того чтобы обучить из учеников сочинять и рифмовать и в том числе и для того чтобы самому передавать информацию которая бы закреплялась в памяти учеников я и конечно интересной личности я думаю надо будет на своем курсе истории философии христианского образования в семинарии уделить внимание такому достопочтенному богословом достопочтенный и удивительный учитель это титул его официальный так и вот как мы уже сказали сохранялось по первых священное описание труды отцов церкви переписывались и в том числе с совершенно необходимыми были законы которые в сидни повседневной жизни наверно тоже пригождались и для этого тоже нужны были ученые люди которые смогут переписать вот интересно что кодекс юстиниана перекочевал с так сказать восточной части римской империи в новое королевство в частности в королевство карла великого и последующие государства которые на его обломках потом возникли вот эта ученость римского мира она все таки была единой для этого времени и кодексю стиняна стал тоже основой были ученые люди которые смогут переписать вот интересно что кодекс юстиниана перекочевал с восточной части римской империи в новое королевство в частности в королевство карла великого и последующие государства которые на его обломках потом возникли вот эта ученость римского мира она все таки была единой для этого времени и кодекс юстиниана стал тоже основой для кодексов которые затем возникли на этих территориях если мы будем подводить итог нашему сегодняшнему разговору обсуждению того как христианство повлияло на варварские государства европы что мы можем сказать как наследие наследие рима преобразовалось в этих новых государствах и как оно сохранилось и в какой форме обучение образование стало идти быть мы можем сказать что произошло рождение христианской цивилизации именно в этот момент оно ну да западной христианской отсюда конечно сегодня говорим о западной христианской цивилизации которая выросла именно из плодородной почвы рима но переместилась гораздо севернее каким каким стала оно тут надо сказать что если церковь западная и во времена варварских нашествий во времена распада великого римского государства потому что римское государство как таковое для кодексов которые затем возникли на этих территориях если мы будем подводить итог нашему сегодняшнему разговору обсуждению того как христианство повлияло на варварские государства европы что мы можем сказать как наследие наследие рима преобразовалось в этих новых государствах и как оно сохранилось и в какой форме обучение образование стало идти быть мы можем сказать что произошло рождение собственно христианской цивилизации именно в этот момент она ну до западной христианской сюда конечно мы сегодня говорим о западной христианской цивилизации которая выросла именно из плодородной почвы рима но переместилась гораздо севернее каким каким стала оно тут надо сказать что если церковь западная и во времена варварских нашествий во времена распада великого римского государства потому что римское государство как таковое на двух территориях запада и востока создала единое структурированное на двух территориях запада и востока создала единая структурированная у вас уважаемые всеми народами государства да даже те народы которые вы вставали против рима потом все таки со временем успокаивались и покорялись вот этому государственному строю они находили в нем какой то благо цивилизационное такое вот и здесь церковь и государство хотя у нас есть тенденция говорить о том что они уважаемые всеми народами государства да даже те народы которые вы вставали против рима потом все таки со временем успокаивались и покорялись вот этому государственному строю они находили в нем какой то благо цивилизационное такое вот и здесь церковь и государство хотя у нас есть тенденция говорить о том что такие термины мы применяем как цезаропопизм или папа цезаризм вот но можно сказать что на западе церковь где то около трехсот лет после варварских завоеваний сыграла стабилизирующую роль мы вот начали говорили о монастырях которые через которые так сказать сохранялось ну и пескопад тоже епископские кафедры и некоторые и сама система церковных приходов епархии она тоже у порядочевого жизнь людей от того времени а вот карле великом использовалось как раз вот это вы говорите достижение античности в основном использовалось вот эти структуры государства кстати с образованием это тоже это и четко связано достижением потому что когда государство вот применяет какое то вот такую формообразующую свою функцию силу и возможности да как у при карле великом при нем произошло вот при всем создать объединение территорий да ну да бывших римских территорий и тут надо отметить что он не был таким же белым и пушистым король великий он неоднократно воевал с саксами и с фризами да вот два таких германских плен по другому не объединить когда одно из них саксония сейчас в германии а другой в финляндии которая в нидерландах голландии и вот и те и другие значит вы вставали постоянно против карло ему приходилось отправлять туда экспедиции и но вот там он назначал когда все покорил эти земли сразу в город такие термины мы применяем как цезаропопизм или папа цезаризм или на землю так сказать территориальное объединение епископа или аббата и мэра или там генерал губернатора не знаю также как по русски это передать военного руководителя и политического плюс церковного да вот то есть он использовал государственную систему для того чтобы структурировать жизнь людей и в церковном смысле и в государственном смысле вот при нем вот так как раз главное что он вернул из античного мира это уважение к государству большому централизованному возглавляемую единым монархом на подобие римского императора он таким императором себя собственно и провозгласил другое дело что ненадолго это все удержалось только его внуки уже перестали быть императорами так скажем но а потом это возродилось уже в другой части европы как раз в северной в германской части но они до последнего времени пытались быть великой римской империи германской нации да называли себя так или вторым рейхом да а дальше да собственно второй рейха это есть империя которая создал карлов которая одно время управляла с каролингами а потом как бы возродилась уже на другой территории там габ пургия и и от тоны да вот так что вот эта часть я думаю и конечно же грамотность образование стало почитаться при карле и после него и уже чуть позже когда конечно наступила другая эпоха но образование так сказать все равно не ушло с горизонта европейских народов были в двенадцатом веке созданы европейские университеты о которых мы наверное как нибудь еще и поговорим отдельная очень интересная тема и единство еще одно что сохранилось может быть поэтому франция раньше всех стала объединенным централизованным чрезвычайно политически сильным европейским государством пока британцы и так сказать вместе с нами не покорили при наполеоне потом было в атерлоу да да марин конечно да карл великий он еще и создал придворную школу для своих сыновей и сыновей знати в общем то у него многоуровневая была система образования и народные школы и также придворная школа религиозный монастырские школы и для распространения искусств особенно пение церковной музыки он открыл особые семинарии конечно вот такой но можно сказать что на западе церковь где то около трехсот лет после варварских завоеваний сыграла стабилизация мы вот начали говорили о монастырях которые через которые так сказать сохранялось ну и епископат тоже епископские кафедры и сама система церковных приходов епархии она тоже у порядочевого жизнь людей от того времени а вот при карле великом использовалось как раз вот это вы говорите достижение античности в основном использовалось вот эти структуры государства кстати с образованием это тоже это и четко связано достижение потому что когда государство будет образованный процессор правитель который сам любил заниматься науками был большой почитатель древнегреческих и римских классиков и при том он уважал призвание духовенства хотя и понимал все его испорченность да он видел уже испортилось духовенство вот так но всегда есть испорченные есть не испорченные быстро вопрос алкуин тоже был церковный деятель но вопрос кого привлекать да и кому давать возможности влиять и вот карл великий он конечно сделал выбор в сторону инициативных людей таких как алкуин интересно еще культура того времени и в том числе праздники он применяет какую то вот такое формообразующую свою функцию силу и возможности как у прикарли великом при нем произошло вот или создать объединение территорий да ну да римских территорий плюс и тут надо отметить что он не был таким же белым и пушистым король великий он неоднократно воевал с саксами и с фризами да вот два таких германских плен по другому не объединить когда одно из них саксония сейчас в германии которые а другой в финляндии которая в нидерландах голландии и вот и те и другие значит вы вставали постоянно против карло ему приходилось отправлять туда экспедиции но вот там он назначал когда все покорил эти земли сразу в город или на землю так сказать территориальное объединение епископа или аббата и мэра или там генерал губернатора не знаю также как по русски это передать военного руководителя и политического плюс церковного да вот то есть он использовал государственную систему чем отличала или какая была минута свободы можно сказать у учеников и где же они могли расслабиться это как раз а ученикам монастырских школ дозволялась во время праздников играть в мячик в особо устроенных помещениях вступать и для перетягивание перекидывание камнями и так далее и вот на пасху в новый год на святках на рождество разные театрализованные представления проводились театрализация была связана с библейскими личностями с историческими личностями легарически отвлеченные понятия такие как вера надежда любовь представлялись в виде инсценировок можно было использовать даже маски это было достаточно прогрессивно конечно формы и расположения этих постановок или этих драм заимствовались у языческих поэтов древности а вот содержание было уже основанное на христианской литературе и мы тут переходим как раз и к событиям рождества к следующим хотел спонравить до этого мы поговорим с вами в следующей программе да хорошо спасибо вы слушаете свободное радио свободно делать добро для того чтобы структурировать жизнь людей и в церковном смысле и в государственном смысле вот при нем вот так как раз главное что он вернул из античного мира это уважение к государству большому централизованному возглавляемую единым монархом наподобие римского императора он таким императором себя собственно и провозгласил другое дело что ненадолго это все удержалось только его внуки уже перестали быть императорами так скажем ну а потом это возродилось уже в другой части европы как раз в северной в германской части и на не до последнего времени пытались быть великой римской империи германской нации да называли себя так или вторым рейхом да а дальше да собственно второй рейха это есть империя которая создал карлу которая одно время управляло с каролингами а потом как бы возродилась уже на другой территории там каптурге ее от тоны да вот так что вот эта часть я думаю и конечно же грамотность образование стала почитаться при карле и после него и уже чуть позже когда конечно наступила другая эпоха но образование так сказать все равно не ушло с горизонта европейских народов были в двенадцатом веке созданы европейские университеты о которых мы наверное как нибудь еще и поговорим что отдельной очень интересная тема и единство еще одно что сохранилось может быть поэтому франция раньше всех стала объединенным централизованным чрезвычайно политически сильным европейским государством пока британцы и так сказать вместе с нами не покорили при наполеоне потом было в отеллоу да да марин конечно да вот карл великий он еще и создал придворную школу для своих сыновей и сыновей знати в общем то у него многоуровневая была система образования и народные школы и также придворная школа религиозный монастырские школы и для распространения искусств особенно пения церковной музыки он открыл особые семинарии конечно вот такой образованный правитель до который сам любил заниматься науками был большой почитатель древнегреческих и римских классиков и при том он уважал призвание духовенства хотя и понимал всю его испорченность да он видел уже испортилось духовенство вот так навсегда есть испорченные есть не испорчены быстро пропорции алкуин тоже был церковный деятель но вопрос кого привлекать и кому давать возможности влиять и вот карл великий и он конечно сделал выбор в сторону инициативных людей таких как алкуин а интересно еще культура того времени и в том числе праздники чем отличала или какая была минута свободы можно сказать у учеников где же они могли расслабиться это как раз ученикам монастырских школ дозволялось во время праздников играть в мячик в особоустроенных помещениях вступать и для наборства перетягивания перекидывания камнями и так далее и вот на пасху в новый год на святках на рождество разные театрализованные представления проводились театрализация была связана с библейскими личностями с историческими личностями легарически отвлеченные понятия такие как вера надежда любовь представлялись в виде инсценировок можно было использовать даже маски это было достаточно прогрессивно конечно формы и расположение этих постановок или этих драм заимствовались у языческих поэтов древности а вот содержание было уже основанное на христианской литературе и мы тут переходим как раз и к событиям рождества к следующим хотел спонравить до этого мы поговорим с вами следующей программе да хорошо спасибо вы слушаете свободное радио свободовать делать добро