Иоганн Песталоцци

свободная радика прежде всего ищем царство божье действие свободное радио прежде всего ищем царство божье действие здравствуйте друзья это программа в мире христианского образования мы рады новой встрече с нашими дорогими экспертами это преподаватели московской богословской семинарии николай александрович корнилов добрый день и марина владимировна анан каганина добро пожаловать дорогие участники нашу галерею педагогов да вообще без образования невозможно наверное двигаться вперед а потому очень важно знать как и чему учились люди в прошлом чтобы и самим нам учиться на их примере и учить будущие поколения основываясь на этом опыте вот этим мы здесь и занимаемся передаем можно сказать факел научного знания или хотя бы знания о науке мы стараемся параллельно с вами рассматривать историю образования в россии и в европе и ждем когда они уже сольются в одном времени и постепенно это уже у нас происходит потому что сегодня мы будем говорить о времени восемнадцатого век начала девятнадцатого века в европе а в следующей программе поговорим тоже о девятнадцатом веке в россии как всегда прощаюсь сначала к николаю александровичу с просьбой описать нам эту эпоху какой она была с исторической точки зрения что происходило какие были главные такие события которые повлияли конечно же на развитие мыслей в том числе на развитие мыслей в области образования что происходило в европе в восемнадцатом веке мы с вами говорили в прошлый раз о его тридцатилетней войне или в один из прошлых одной из прошлых встреч и буквально через несколько десятилетий после тридцатилетней войны когда европа успокоилась так сказать и за несколько десятилетий постепенно пришла к такому мирному существованию и больше таких крупных войн не было религиозной почвы вообще больше не было крупные войны начались как раз в конце восемнадцатого начали девятнадцатого знаменитые наполеоновские войны ну а до этого европа ждала вот это вот мирное восемнадцатое столетие оно было мирным с точки зрения политической более менее мирным конечно какие то воины там наверное были их даже все не упомнишь ну более локальные наверное да более мелкие локальные и эта эпоха называется кто то ее отсчитывать с конца семнадцатого век вот как раз век тридцатилетней войны а кто то сначала восемнадцатого века в любом случае восемнадцатый век можно отнести к эпохе просвещением ну само вот это понятие у нас даже министерство образования иногда называлось министерством просвещения то есть просвещения образование это очень близкие понятия если не синонимы то очень близкие понятия и благодаря такому разделению европы на протестантскую европу и католическую особую роль как раз протестантская европа сыграла и вообще в просвещении как таковом особенно в англии и в становлении такого общенародного образования это больше в европе в континентальных германских странах это связано с тем например что в германских протестантских государствах была необходимость был такой фактор постоянно стимул постоянно побуждающий к повышению грамотности это необходимость знать библию здравствуйте друзья это программа в мире христианского образования мы рады новой встрече с нашими дорогими экспертами это преподаватели московской богословской семинарии николай александрович корнилов добрый день и марина владимировна анан каганина добро пожаловать дорогие участники нашу галерею педагогов да вообще без образования невозможно наверное двигаться вперед а потому очень важно знать как и чему учились люди в прошлом чтобы и самим нам учиться на их примере и учить будущие поколения основываясь на этом опыте вот этим здесь и занимаемся передаем можно сказать факел научного знания или хотя бы знания о науке мы стараемся параллельно с вами рассматривать историю образования в россии и в европе и ждем когда они уже сольются в одном времени и постепенно это уже у нас происходит потому что сегодня мы будем говорить о времени восемнадцатого век начала девятнадцатого века в европе а в следующей программе поговорим тоже о девятнадцатом веке в россии как всегда прощаюсь сначала к николаю александровичу с просьбой описать нам эту эпоху какой она была с исторической точки зрения что происходило какие были главные такие события которые повлияли конечно же на развитие мыслей в том числе на развитие мыслей в области образования что происходило в европе в восемнадцатом веке мы с вами говорили в прошлый раз о его тридцатилетней войне или в один из прошлых одной из прошлых встреч и буквально через несколько десятилетий после тридцатилетней войны когда европа успокоилась так сказать и за несколько десятилетий постепенно пришла к такому мирному существованию и больше таких крупных войн не было религиозной почвы вообще больше не было крупные войны начались как раз в конце восемнадцатого начали девятнадцатого знаменитые наполеоновские войны ну а до этого европа ждала вот это вот мирное восемнадцатое столетие оно было мирным с точки зрения политической более менее мирным конечно какие то воины там наверное были их даже все не упомнишь ну более локальные наверное да более мелкие локальные и эта эпоха называется кто то ее отсчитывать с конца семнадцатого век вот как раз век тридцатилетней войны а кто то сначала восемнадцатого века в любом случае восемнадцатый век можно отнести к эпохе просвещением ну само вот это понятие у нас даже министерство образования иногда называлось министерством просвещения то есть просвещения образование это очень близкие понятия если не синонимы то очень близкие понятия и благодаря такому разделению европы на протестантскую европу и католическую особую роль как раз протестантская европа сыграла и вообще в просвещении как таковом особенно в англии и в становлении такого общенародного образования это больше в европе в континентальных германских странах это связано с тем например что в германских протестантских государствах была необходимость был такой фактор постоянно стимул постоянно побуждающий к повышению грамотности это необходимость знать библию даже церковная такая приходская жизнь это способствовало например в некоторых странах было такое правило что ребенка крестили в младенчестве но не причащали до зрелого подросткового возраста то есть для того чтобы это в протестантских странах протестантских странах протестантских церквях ну то есть более двенадцать этих исторических да литранская реформатская церковь голландии лютеранские даже церковная такая приходская жизнь это способствовало например в некоторых странах было такое правило что ребенка крестили в младенчестве но не причащали до зрелого подросткового возраста то есть для того чтобы это в протестантских странах протестантских странах протестантских церквях ну то есть более двенадцать этих исторических да литранская реформатская церковь голландии лютеранские лютеранские церкви в скандинавских странах и в германских нам существовало такое понятие как конфирмации прохождение конфирмаций то есть подтверждение что ты знаешь библию что ты умеешь что ты ее понимаешь что ты знаешь какие то основные этический христианские правила жизни вот и поэтому например в протестантских странах в европе был более высокий уровень грамотности вот как раз восемнадцатый век ну наверное ближе к концу можно сказать что грамотность населения германии особенно протестантских территорий или государств доходило до девяносто с лишним процентов вот причем и женская грамотность и мужская грамотность да то есть конфирмацию проходили все и мальчики девочки так лет в тринадцать четырнадцать и некоторые двенадцать до сих пор практикуют я вот бог близко знаком с реформатской церковью церковью голландских иммигрантов и до сих пор там вообще нах дети подростки и лет с тринадцати может чуть раньше может чуть позже там нет твердого возраста просто плавающий кто когда считает нужным проходит тоже подготовку по катахизису церковному и отвечать на какие то вопросы после твоих допускают до причастия ну и по сути дела обучения грамоте в этих странах европейских становится делом семьи и делом церкви церковь по прежнему сохраняет свою такой вот стимулирующую к образованию роль но с другой стороны из за того что вот такое стимулирование потребность есть в обществе в семье то и одновременно развиваются школы государственные которые подают всеобщую грамотность то есть я бы хотел сказать тут очень интересное такое явление когда и семья и церковь и государство в виде школы заинтересованы в одном и том же в хорошей грамотности членов семьи членов церкви и граждан государства мне кажется что нам нужно описать европу восемнадцатого века как она выглядит как складывались отношения как мы с вами уже выяснили прошла эпоха религиозных войн и европа разделилась примерно на два таких вот неравномерных но достаточно понятных лагеря католическая европа и протестантская европа есть в католической европе такие доминанты это скорее мы скажем франция которая становится абсолютной монархией в это время это век абсолютизма когда король солнца правит и все очень красиво все очень роскошно и на этом фоне возникает движение просвещения когда философы начинают размышлять о том как преобразовать всю эту красоту в более удобный наверное вид и есть также другой полюс это протестантская германия которая очень разрозненная из разных земель состоящая северная европа англия то есть эти два таких вот очень интересных очень богатых культурных слоя две области которые во многом формируют лицо европы восемнадцатого века и конечно мыслителей этого времени то есть в германии в это время рождается то что впоследствии мы назвали классическая немецкая философия кант принадлежит к этому времени в германии в частности в пруссии конечно в германии я называю как по горожанин лютеранские церкви в скандинавских странах и в германских нам существовало такое понятие как конфирмации прохождение конфирмаций то есть подтверждение что ты знаешь библию что ты умеешь что ты ее понимаешь что ты знаешь какие то основные этический христианские правила жизни вот и поэтому например в протестантских странах в европе был более высокий уровень грамотности вот как раз восемнадцатый век ну наверное ближе к концу можно сказать что грамотность населения германии особенно протестантских территорий или государств доходило до девяносто с лишним процентов вот причем и женская грамотность и мужская грамотность да то есть конфирмацию проходили все и мальчики девочки так лет в тринадцать четырнадцать и некоторые двенадцать до сих пор практикуют я вот бог близко знаком с реформатской церковью церковью голландских иммигрантов и до сих пор там вообще нах дети подростки и лет с тринадцати может чуть раньше может чуть позже там нет твердого возраста просто плавающий кто когда считает нужным проходит тоже подготовку по катахизису церковному и отвечать на какие то вопросы после твоих допускают до причастия ну и по сути дела обучения грамоте в этих странах европейских становится делом семьи и делом церкви церковь по прежнему сохраняет свою такой вот стимулирующую к образованию роль но с другой стороны из за того что вот такое стимулирование потребность есть в обществе в семье то и одновременно развиваются школы государственные которые подают всеобщую грамотность то есть я бы хотел сказать тут очень интересное такое явление когда и семья и церковь и государство в виде школы заинтересованы в одном и том же в хорошей грамотности членов семьи членов церкви и граждан государства мне кажется что нам нужно описать европу восемнадцатого века как она выглядит как складывались отношения как мы с вами уже выяснили прошла эпоха религиозных войн и европа разделилась примерно на два таких вот неравномерных но достаточно понятных лагеря католическая европа и протестантская европа есть в католической европе такие доминанты это скорее мы скажем франция которая становится абсолютной монархией в это время это век абсолютизма когда король солнца правит и все очень красиво все очень роскошно и на этом фоне возникает движение просвещения когда философы начинают размышлять о том как преобразовать всю эту красоту в более удобный наверное вид и есть также другой полюс это протестантская германия которая очень разрозненная из разных земель состоящая северная европа англия то есть эти два таких вот очень интересных очень богатых культурных слоя две области которые во многом формируют лицо европы восемнадцатого века и конечно мыслителей этого времени то есть в германии в это время рождается то что впоследствии мы назвали классическая немецкая философия кант принадлежит к этому времени в германии в частности в пруссии конечно в германии я называю как по горожанин а в тысяча семьсот семнадцатом году в семнадцать семнадцать окрас вот в пруссии был принят устав впервые вообще в истории образование о всеобщем обучении обязательном обучении вот или как бы мы сейчас сказали о всеобщей грамотности населения вот во второй половине а сразу постепенно вот этот прусский задел распространяется на ряд других германских государств а во второй половине уже пятидесятые годы даже католическая австрия приняла тоже аналогичный закон вот так что вот такая вот большая тенденция государственного вмешательства взять о государственном ответственности на себя за всеобщее образование школьное во франции мы а в тысяча семьсот семнадцатом году в семнадцать семнадцать окрас вот в пруссии был принят устав впервые вообще в истории образование о всеобщем обучении обязательном обучении вот или как бы мы сейчас сказали о всеобщей грамотности населения вот во второй половине а сразу постепенно вот этот прусский задел распространяется на ряд других германских государств а во второй половине уже пятидесятые годы даже католическая австрия приняла тоже аналогичный закон вот так что вот такая вот большая тенденция государственного вмешательства взять о государственном ответственности на себя за всеобщее образование школьное во франции мы мне кажется мы обошли стороной совершенно тему философов просветителей вот мы можем про про руссо поговорить немножечко и про просветителю только в общих чертах мы я не против тогда отдельно пропистолоццик поскольку он как бы основоположник педагогики именно как педагогики но песталоцци наверное невозможен без руссо конечно он опирался вот интересно у них же сходные были подходы когда они современники с руссо так руссо чуть пораньше я так вспоминаю тысячи семьсот двенадцатый тысяча семьсот семьдесят восьмой но они из одной страны женева город женева где родился жан жак русоток мне кажется мы обошли стороной совершенно тему философов просветителей вот мы можем про про руссо поговорить немножечко и про просветителю только в общих чертах мы я не против тогда отдельно пропистолоццик поскольку он как бы основоположник педагогики именно как педагогики но песталоцци наверное невозможен без руссо конечно он опирался вот интересно у них же сходные были подходы когда они современники с руссо так руссо чуть пораньше я так вспоминаю тысячи семьсот двенадцатый тысяча семьсот семьдесят восьмой но они из одной страны женева город женева где родился жан жак русоток да я думала всегда что он просто француз оказывается в семье часовщика в женеве и у него было много кремля карбина жана кальвина был учеником нотариуса потом гравиора служил лакеем секретарем и наконец то дошел до домашнего воспитателя и учителя музыки и можно сказать что такого систематического школьного образования он не получил но был человеком самообразования и благодаря этому он да я думала всегда что он просто француз оказывается в семье часовщика в женеве и у него было много кремля карбина жана кальвина был учеником нотариуса потом гравиора служил лакеем секретарем и наконец то дошел до домашнего воспитателя и учителя музыки и можно сказать что такого систематического школьного образования он не получил но был человеком самообразования и благодаря этому он развивал вот свои себя да и свои педагогические идеи и трактат его и миль или воспитанием считается наиболее одним из важных где он выразил свои педагогические воззрения развивал вот свои себя да и свои педагогические идеи и трактат его и миль или воспитанием считается наиболее одним из важных где он выразил свои педагогические воззрения и он в общем то своей теории считал что воспитание дается человеку природой людьми и окружающими ему вещами и он в общем то своей теории считал что воспитание дается человеку природой людьми и окружающими ему вещами и от людей когда происходит влияние людей это обучение тому как пользоваться этим развитием если со стороны вещей это приобретение человеком собственного опыта то из познания взаимодействия с окружающими предметами но от природы что имеется в виду это внутреннее развитие способностей и органов человека и от людей когда происходит влияние людей это обучение тому как пользоваться этим развитием если со стороны вещей это приобретение человеком собственного опыта то из познания взаимодействия с окружающими предметами но от природы что имеется в виду это внутреннее развитие способностей и органов человека и он считал что нельзя чрезмерно потакать детям и уступать их требованиям и капризам но в то же время ребенок не должен быть предоставлен сам себе но как вот есть такая пословица да вырос как и он считал что нельзя чрезмерно потакать детям и уступать их требованиям и капризам но в то же время ребенок не должен быть предоставлен сам себе но как вот есть такая пословица да вырос как гриб да или на сам пососет как трава с как трава очень но можно как грибка нужна потому что это стоит под угрозу развития процесс который должен быть организован в том числе учителем и хотя в принципе вот жан жак руссо не отвергал религию но полагал что ребенку необходимо та религия которая опиралась бы на первоначальный смысл евангелия это нас радует потому что все время его как то относят к основоположнику атеизма и вот это первоначальный смысл евангелий паруса должен был очищен от неправильного толкования как он видел неправильным толкования отцами церкви и он считал что религия должна опираться на человека любе на любовь к природе на влечение сердца да то что исходит из сердца человека не только злые помыслы как библии написано но и добрые помыслы и вот как бы важно сохранять это достоинство человека мне кажется вообще для просветителей была такая свойственная идея о том что человек в его природе он вообще добр и хорош и эту его доброту надо открыть и использовать на благо то есть даже развивать ее да да да да то есть вот эта идея с первородным грехом и первоначальной гриб да или на сам пососет как трава с как трава очень но можно как грибка нужна потому что это стоит под угрозу развития процесс который должен быть организован в том числе учителем и хотя в принципе вот жан жак руссо не отвергал религию но полагал что ребенку необходимо та религия которая опиралась бы на первоначальный смысл евангелия это нас радует потому что все время его как то относят к основоположнику атеизма и вот это первоначальный смысл евангелий паруса должен был очищен от неправильного толкования как он видел неправильным толкования отцами церкви и он считал что религия должна опираться на человека любе на любовь к природе на влечение сердца да то что исходит из сердца человека не только злые помыслы как библии написано но и добрые помыслы и вот как бы важно сохранять это достоинство человека мне кажется вообще для просветителей была такая свойственная идея о том что человек в его природе он вообще добр и хорош и эту его доброту надо открыть и использовать на благо то есть даже развивать ее да да да да то есть вот эта идея с первородным грехом и первоначальной злостью человека который нужно обязательно исправить да она для них вот эта идея была чужда то есть они обращались именно к как раз хорошему внутри ребенка и решили этого ребенка развивать у руссо мне кажется это идея есть и самое главное чтобы ребенка ставили в такие условия когда он постоянно задает вопросы да вот именно вызывать интерес со своей методикой ребенок задает вопрос у него возникает естественное любопытство а учитель отвечает на вопросы и вот интересно что и современных книг он рекомендовал лишь роман даниэль де фон робинзон крузо кстати тоже очень христианский роман как нам рассказывают знающие люди что это в нашей только цензурированной копии которой мы все пользовались в советское время не было упоминаний о евангельских мотивах а там на самом деле все очень очень даже все пронизано этим естественно в любой европейской культуре иван особенно в протестантских странах евангелия всегда присутствует и оно как раз становится таким вот критерием для человека образованного при этом да вот такой баланс между христианской этикой и интеллектуальным образованием он постоянно постоянно постоянно злостью человека который нужно обязательно исправить да она для них вот эта идея была чужда то есть они обращались именно к как раз хорошему внутри ребенка и решили этого ребенка развивать у руссо мне кажется это идея есть и самое главное чтобы ребенка ставили в такие условия когда он постоянно задает вопросы да вот именно вызывать интерес со своей методикой ребенок задает вопрос у него возникает естественное любопытство а учитель отвечает на вопросы и вот интересно что и современных книг он рекомендовал лишь роман даниэль де фон робинзон крузо кстати тоже очень христианский роман как нам рассказывают знающие люди что это в нашей только цензурированной копии которой мы все пользовались в советское время не было упоминаний о евангельских мотивах а там на самом деле все очень очень даже все пронизано этим естественно в любой европейской культуре иван особенно в протестантских странах евангелия всегда присутствует и оно как раз становится таким вот критерием для человека образованного при этом да вот такой баланс между христианской этикой и интеллектуальным образованием он постоянно постоянно постоянно дня для просветителей в том числе они правда пришли к такой философской позиции которая называлась деизмом вот в основе этой позиции лежит мысль что господь бог существует он сотворил мир а потом дал миру свободу развиваться и человеку дал свободу развиваться вот как раз русой и другие французские просветители они видели как раз в этой спайке государства что было во франции но и у нас в россии тоже в какой в какие то эпохи периода было государствой церковь это такая стабилизирующая консервативная сила что привело к конце концов вот одного из французских просветителей вольтера потому что он стал ярым антицерковником у него был лозунг раздавите гадину подгаденную он имел в виду католическую церковь своей эпохи своевременно тоже восемнадцатого века то есть это с одной стороны век просвещение освобождения так называемых как бы церковных оков в протестантских странах это было не так ярко потому что после тридцатилетней войны они и так стали тех государства что выбрали протестантизм они спокойно свободно развивались образование там строилось в конце концов на живых языках именно в восемнадцатом веке стали переходить процесс образования стал строиться на разговорных языках а даже наука в восемнадцатом веке перешла на французский язык он был главным языком образования весь восемнадцатый век часть девятнадцатого века адеизма такая позиция которая привела к рационализму к тому что главным критерием определяющим главным авторитетом стал человеческий разум все что понятно разума все что приемлемо для разума рацио то является авторитетным просто догмы которые неосмысленны которые не пропущены через смышление человеческим разумом с таким средним как говорят те дубмы уже не обладали таким авторитетом в конце концов это привело забежим вперед а может и не это и не забегание потому что все равно восемнадцатые провело вот эта позиция доведенная до крайности от своего рода а тоже догматизм в ответ на церковный средневековый догматизм который дожевал свою эпоху догматизм просвещения догматизма вот этих да есть деистических рационалистических философов привела к атеизму к французской революции на к американской войне за независимость но она более так сказать христианская что там чем французская революция французская революция она конечно одним из лозунгов и поднимала так сказать на свой щит борьбу с церковью именно до провозглашения новой религии новых божеств нового даже календаря дня для просветителей в том числе они правда пришли к такой философской позиции которая называлась деизмом вот в основе этой позиции лежит мысль что господь бог существует он сотворил мир а потом дал миру свободу развиваться и человеку дал свободу развиваться вот как раз русой и другие французские просветители они видели как раз в этой спайке государства что было во франции но и у нас в россии тоже в какой в какие то эпохи периода было государствой церковь это такая стабилизирующая консервативная сила что привело к конце концов вот одного из французских просветителей вольтера потому что он стал ярым антицерковником у него был лозунг раздавите гадину подгаденную он имел в виду католическую церковь своей эпохи своевременно тоже восемнадцатого века то есть это с одной стороны век просвещение освобождения так называемых как бы церковных оков в протестантских странах это было не так ярко потому что после тридцатилетней войны они и так стали тех государства что выбрали протестантизм они спокойно свободно развивались образование там строилось в конце концов на живых языках именно в восемнадцатом веке стали переходить процесс образования стал строиться на разговорных языках а даже наука в восемнадцатом веке перешла на французский язык он был главным языком образования весь восемнадцатый век часть девятнадцатого века адеизма такая позиция которая привела к рационализму к тому что главным критерием определяющим главным авторитетом стал человеческий разум все что понятно разума все что приемлемо для разума рацио то является авторитетным просто догмы которые неосмысленны которые не пропущены через смышление человеческим разумом с таким средним как говорят те дубмы уже не обладали таким авторитетом в конце концов это привело забежим вперед а может и не это и не забегание потому что все равно восемнадцатые провело вот эта позиция доведенная до крайности от своего рода а тоже догматизм в ответ на церковный средневековый догматизм который дожевал свою эпоху догматизм просвещения догматизма вот этих да есть деистических рационалистических философов привела к атеизму к французской революции на к американской войне за независимость но она более так сказать христианская что там чем французская революция французская революция она конечно одним из лозунгов и поднимала так сказать на свой щит борьбу с церковью именно до провозглашения новой религии новых божеств нового даже календаря к сожалению этот так сказать эксцесс или крайность поэтому вот уже кант философ тоже протестантский критикует просветителей догматистов или догматиков скажем так опираясь опять же на он критикует вот эту позицию что один авторитет есть сразу критика чистого разума у нас главных работ но мы не будем сильно выдаваться в философские так сказать потому что да они описывают для нас общую картину но слушайте свободное радио к сожалению этот так сказать эксцесс или крайность поэтому вот уже кант философ тоже протестантский критикует просветителей догматистов или догматиков скажем так опираясь опять же на он критикует вот эту позицию что один авторитет есть сразу критика чистого разума у нас главных работ но мы не будем сильно выдаваться в философские так сказать потому что да они описывают для нас общую картину вы слушаете свободное радио огромное влияние оказывали философы французской школы просветители и немецкой школы киев были сдержанные реформатские взгляды ну и конечно огромное влияние оказывали философы французской школы просветители и немецкой школы киева были сдержанные реформатские взгляды ну и конечно конечно мы переходим к тому где вот эти две можно сказать конечно мы переходим к тому где вот эти две можно сказать два мировоззрения либо стиля жизни сталкиваются вот французское и немецкая даже территориально в каком месте происходит в европе это соприкосновение конечно это швейцария которая наполовину говорит по немецки наполовину по французски на третью половину если так можно сказать на итальянском на своем фламандском да и какой язык в швейцарии то еще четыре даже четыре у них да четвертый вот который я пытаюсь вспомнить лета романские лета романы у них швейцарский язык заем такой вот который вам только и сохранился каких то горных можно сказать в швейцарских аулах шутка конечно да по сегодняшний день да конечно у них четыре государственных языков в семнадцатом веке швейцарии это отсталая крестьянская страна это не сравнимо с францией не сравнима даже с германией по уровню развития образования кстати ну вот как раз маленькая но то о ком мы говорим сейчас намекаем пока как раз швейцарец раз швейцарец итальянской фамилии но с немецким именем и это кто марина владимировна и это наш достопочтенный иоганн генрих песталоцци который родился в семье врача как может сказали в цюрихе но вот он оказался рано без отца два мировоззрения либо стиля жизни сталкиваются вот французское и немецкая даже территориально в каком месте происходит в европе это соприкосновение конечно это швейцария которая наполовину говорит по немецки наполовину по французски на третью половину если так можно сказать на итальянском на своем фламандском да и какой язык в швейцарии то еще четыре даже четыре у них да четвертый вот который я пытаюсь вспомнить лета романские лета романы у них швейцарский язык заем такой вот который вам только и сохранился каких то горных можно сказать в швейцарских аулах шутка конечно да по сегодняшний день да конечно у них четыре государственных языков в семнадцатом веке швейцарии это отсталая крестьянская страна это не сравнимо с францией не сравнима даже с германией по уровню развития образования кстати ну вот как раз маленькая но то раком мы говорим сейчас намекаем пока как раз швейцарец раз швейцарец итальянской фамилии но с немецким именем и это кто марина владимировна и это наш достопочтенный иоганн генрих песталоцци который родился в семье врача как может сказали в цюрихе но вот он оказался рано без отца и обычное образование получил сначала окончил начальную школу на немецком языке в каком году родился тысяча семьсот сорок шестой и потом традиционную латинскую школу и школу повышенного типа готовившую к получению высшего образования она называлась гуманитарная коллегия можно сказать это такие старшие классы гимназии а после чего он уже учился в высшей школе это такой коллегиум каролинум где готовились протестантские теологии и проповедники но с последнего курса он ушел и главная причина была в том что он увлекся просветительскими революционными идеями пришедшими из франции прежде всего идеями жан жак руссо и его волновало а как обеспечить вот системы обучения простой народ который жил в нищете как николаю саншином сказал да и нужно было поднимать вот образованность народа который был бы способен участвовать и в своем финансировании можно так сказать на благо государства и на благо самим людям выходить из этой нищеты и обычное образование получил сначала окончил начальную школу на немецком языке в каком году родился тысяча семьсот сорок шестой и потом традиционную латинскую школу и школу повышенного типа готовившую к получению высшего образования она называлась гуманитарная коллегия можно сказать это такие старшие классы гимназии а после чего он уже учился в высшей школе это такой коллегиум каролинум где готовились протестантские теологии и проповедники но с последнего курса он ушел и главная причина была в том что он увлекся просветительскими революционными идеями пришедшими из франции прежде всего идеями жан жак руссо и его волновало а как обеспечить вот системы обучения простой народ который жил в нищете как николаю саншином сказал да и нужно было поднимать вот образованность народа который был бы способен участвовать и в своем финансировании можно так сказать на благо государства и на благо самим людям выходить из этой нищеты и поэтому он организовал для детей сирот приютом при том два у него было приюта сначала в своем маленьком имении не ягов то есть он начал сирот да да да да да ну как те кто самый низ и этим кстати известен и дальше что он несколько раз открывал уюты несколько до в разных городах это потом город станц потом бурктов гивердон и последние два это были как рашколы интернаты где готовились и учителя народных школ то есть он увидел это в такой последовательной системе обучал детей и чтобы развивать эту систему нужно было конечно обучать педагогов и и его литературные произведения также стали очень популярными и известные например он писал письма господина пестолоца господину н э ч о воспитании бедной сельской молодежи линград и гертруда письмо другу пребывание станции то есть он обобщал свой опыт не только проводил теоретические поиски метода вот у него была задача вот найти такой метод который работал бы в любой школе и даже в любой семье вот он считал если он выработает этот метод то есть любая мать сможет воспитать по этому маршруту для матери для матери разработал потом какую то методику до простую да по образованию своих детей собственных да то что обучение должно быть по элементам не сразу все по нарастающей зависимости от развития ребенка и и поэтому он организовал для детей сирот приютом при том два у него было приюта сначала в своем маленьком имении не ягов то есть он начал сирот да да да да да ну как те кто самый низ и этим кстати известен и дальше что он несколько раз открывал уюты несколько до в разных городах это потом город станц потом бурктов гивердон и последние два это были как рашколы интернаты где готовились и учителя народных школ то есть он увидел это в такой последовательной системе обучал детей и чтобы развивать эту систему нужно было конечно обучать педагогов и и его литературные произведения также стали очень популярными и известные например он писал письма господина пестолоца господину н э ч о воспитании бедной сельской молодежи линград и гертруда письмо другу пребывание станции то есть он обобщал свой опыт не только проводил роль матери в этом он видел даже он считал что даже простая женщина до овладев этим методов получил знания сможет развить своего ребенка подготовить ему потому что у него была задача как бы образование в массы да и как это образование массы вот он разработал полиэментный метод потом он считал что образование должно быть такой в его школе вот он практиковал метод патронирования интересно что он высматривал в классе наиболее дровитых учеников способных быть как бы сказать наставниками для более младших то есть вот этого одаренного ребенка он наделил ответственностью пожалуйста вот тебе теоретические поиски метода вот у него была задача вот найти такой метод который работал бы в любой школе и даже в любой семье вот он считал если он выработает этот метод то есть любая мать сможет воспитать по этому маршруту для матери для матери разработал потом какую то методику до простую да по образованию своих детей собственных да то что обучение должно быть по элементам не сразу все по нарастающей зависимости от развития ребенка и учи твои подопечные да и это и наблюдаю помогай подсказывай и что это нам напоминает вот вы когда учились екатерина у вас было старшие да подшефные да всегда по монтессоре потом так работала вот и я себя вспоминаю у нас тоже было вот эта вот ответственность за младших и чтобы помогать тем кто не успевает но не то чтобы давать сколько этого нету вот этого нет я знаю что в западной системе образование такое есть тоже когда дается тьютер наставник и кто то ну для вновь прибывших учеников есть те кто их наставляют из старших классов в америке еще в двадцатом веке в сельских школах были общие классы когда там не знаю пятиклассники первоклассники второклассники сидели в одном помещении и вот как то учитель я даже не представляю как учитель там обходился вот но вот вот эта система подключения старших в заботе о младших там работала я их был в таких школах большое большая одна комната и вот там там двадцать человек детей сидели разного возраста и этот не от бедности да это это ему такая идея и от того и то есть они нашли в этой вот бедности в том что у них не было еще дифференцированных таких школ и такого количества учителей но вот они так вот умели из этого извлечь и какой то пользуясь что то метод какой то использовали такой те как вот оно из поколения из веком век повторяется мне мой дедушка просто дедушка был учителем в деревне и он написал такие небольшие воспоминания о своей жизни о своей семье и вот он как раз вспоминал свои детские годы когда вот он пришел учиться все в одной вот как раз избе сидели но это было просто потому что не хватало ни места не учителей но кстати сегодня есть такие ситуации в воскресных школах вот если поместная небольшая церковь и к нам вот обращались из за консультации на наших курсах для учителей воскресных школ задавали вопрос а как быть если разновозрастные ученики и вот как один из вариантов это же предлагало этот метод но я тогда не помнила что это пистолосы автор этого метода метод песталоцци в воскресенской школе работал видимо это не только песталоцци это жизнь потапа жизнь конечно вы говорите вот пистолуции образование в массе ну я бы сказал что он скорее хорошую методику этого процесса предложил не то что идея его идея уже существовало и ни один век пока не не так просто было это внедрить в жизнь вот как раз если мы опять перейдем к историческому контексту то нужно сказать что как раз в берлине это пруссия в тысяча семьсот сорок седьмом году была не первая но самое такое уже фундаментальная успешная экономи экономической математической реальной школы открытая которая существовала потом несколько десятилетий может и дальше и в нем в этой школе реально почему реально вот у нас тоже были реальное училище в россии в девятнадцатом веке в чем кальций высоцкого да да в чем смысл это этого термина реальное смысл в том что средневековое образование какие которые в определенном объеме дошло и до восемнадцатого века но включала в себя там помните острил же мы и квадриум куда включались классические языки греческие латыни вернее латыни греческие а роль матери в этом он видел даже он считал что даже простая женщина до овладев этим методов получил знания сможет развить своего ребенка подготовить ему потому что у него была задача как бы образование в массы да и как это образование массы вот он разработал полиэментный метод потом он считал что образование должно быть такой в его школе вот он практиковал метод патронирования интересно что он высматривал в классе наиболее дровитых учеников способных быть как бы сказать наставниками для более младших то есть вот этого одаренного ребенка он наделил ответственностью пожалуйста вот тебе в реальных школах вводились вся общая математика практическая арифметика теоретическая практическая геометрия также новые курсы новые курсы такие как оптика фортификация архитектура учи твои подопечные да и это и наблюдаю помогай подсказывай и что это нам напоминает вот вы когда учились екатерина у вас было старшие да подшефные да всегда по монтессоре потом так работала вот и я себя вспоминаю у нас тоже было вот эта вот ответственность за младших и чтобы помогать тем кто не успевает но не то чтобы давать сколько этого нету вот этого нет я знаю что в западной системе образование такое есть тоже когда дается тьютер наставник и кто то ну для вновь прибывших учеников есть те кто их наставляют из старших классов в америке еще в двадцатом веке в сельских школах были общие классы когда там не знаю пятиклассники первоклассники второклассники сидели в одном помещении и вот как то учитель я даже не представляю как учитель там обходился вот но вот вот эта система подключения старших в заботе о младших там работала я их был в таких школах большое большая одна комната и вот там там двадцать человек детей сидели разного возраста и этот не от бедности да это это ему такая идея и от того и то есть они нашли в этой вот бедности в том что у них не было еще дифференцированных таких школ и такого количества учителей но вот они так вот умели из этого извлечь и какой то пользуясь что то метод какой то использовали такой те как вот оно из поколения из веком век повторяется мне мой дедушка просто дедушка был учителем в деревне и он написал такие небольшие воспоминания о своей жизни о своей семье и вот он как раз вспоминал свои детские годы когда вот он пришел учиться все в одной вот как раз избе сидели но это было просто потому что не хватало ни места не учителей но кстати сегодня есть такие ситуации в воскресных школах вот если поместная небольшая церковь и к нам вот обращались из за консультации на наших курсах для учителей воскресных школ задавали вопрос а как быть если разновозрастные ученики и вот как один из вариантов это же предлагало этот метод но я тогда не помнила что это пистолосы автор этого метода метод песталоцци в воскресенской школе работал видимо это не только песталоцци это жизнь потапа жизнь конечно вы говорите вот пистолуции образование в массе ну я бы сказал что он скорее хорошую методику этого процесса предложил не то что идея его идея уже существовало и ни один век пока не не так просто было это внедрить в жизнь вот как раз если мы опять перейдем к историческому контексту то нужно сказать что как раз в берлине это пруссия в тысяча семьсот сорок седьмом году была не первая но самое такое уже фундаментальная успешная экономи экономической математической реальной школы открытая которая существовала потом несколько десятилетий может и дальше и в нем в этой школе реально почему реально вот у нас тоже были реальное училище в россии в девятнадцатом веке в чем кальций высоцкого да да в чем смысл это этого термина реальное смысл в том что средневековое образование какие которые в определенном объеме дошло и до восемнадцатого века но включала в себя там помните острил же мы и квадриум куда включались классические языки греческие латыни вернее латыни греческие а в реальных школах вводились вся общая математика практическая арифметика теоретическая практическая геометрия также новые курсы новые курсы такие как оптика фортификация архитектура фотография механика и поэтому вот смотрите берлин пруссия в германии весь восемнадцатый и девятнадцатый век шла конкуренция какое государство возглавит объединенную германию и соревновались австрией просим между собой они даже воевали между собой неоднократно вот но победила в конце концов протестантская пруссия потому что она раньше всего ввела всеобщее образование раньше всего вела вот это реальное образование техническое можно сказать специализированное образование и мы не забудем что наша родина россия у фотография механика и поэтому вот смотрите берлин пруссия в германии весь восемнадцатый и девятнадцатый век шла конкуренция какое государство возглавит объединенную германию и соревновались австрией просим между собой они даже воевали между собой неоднократно вот но победила в конце концов протестантская пруссия потому что она раньше всего ввела всеобщее образование раньше всего вела вот это реальное образование техническое можно сказать специализированное образование и мы не забудем что наша родина россия у нас многие ремесла например знаменитое русское чугунное литье на урале есть такой город где этим до сих пор художественная занимаются оказывается я был в музее как раз на урале на заводе этого чугунного лете это касли да недалеко от златоуста там между златоустом и челябинском скажем так не выдавая с географией я узнал там что в общем начало этому положили германские немецкие инженеры которые приехали наводили там это производство научили русских людей а потом русские люди даже забыли что это немцы их научили они как бы шагнули дальше вот ну как наших жел это тоже немецкий образец есть да лисенский это вы имеете в виду фарфора а есть еще например лаковые миниатюры жесткого да тоже под москвой там скорее иконописная была мастерская там в соконописных начать это с то же это саксония есть саксонные спец саксонские специалисты приехали показали свои изделия вот эти шкатулки ларчики и льнуть учели русских людей русские люди все это развили нас многие ремесла например знаменитое русское чугунное литье на урале есть такой город где этим до сих пор художественная занимаются оказывается я был в музее как раз на урале на заводе этого чугунного лете это касли да недалеко от златоуста там между златоустом и челябинском скажем так не выдавая с географией я узнал там что в общем начало этому положили германские немецкие инженеры которые приехали наводили там это производство научили русских людей а потом русские люди даже забыли что это немцы их научили они как бы шагнули дальше вот ну как наших жел это тоже немецкий образец есть да лисенский это вы имеете в виду фарфора а есть еще например лаковые миниатюры жесткого да тоже под москвой там скорее иконописная была мастерская там в соконописных начать это с то же это саксония есть саксонные спец саксонские специалисты приехали показали свои изделия вот эти шкатулки ларчики и льнуть учели русских людей русские люди все это развили было определенное село специализировавшееся в определенном виде народных ремесил искусств и вот но сейчас это все умирает потихонечку народ первым засушного рода да это такой бренд да и кстати сейчас какие то вот во первых исторические реконструкции делают там кольчуги делают эти вот разные временные одежды и наверное вот эти ремезла не возвращаясь все таки к системе образования я хотел сказать что вот благодаря тому что германия пошла таким путем специализации всеобщего народного образования открытием реальных школ реальных учились в каком то смысле вот например в этом же веке происходит так называемые промышленной революции в англии тоже в восемнадцатом веке кстати до восемнадцатый век это очень важный рекорд к фабричному производству то есть массовому производству каких то товаров в основном текстильных первоначально а потом и других видов вот ну германия хотя и чуток отставала в этом смысле но в целом она практически шла нога в ногу с остальной европы и даже где то пережала францию в восемнадцатом веке к концу вернее уж это скорее девятнадцатый когда германия стала опережать но вот когда она объединилась вот с этого момента конечно может быть потому она и немножечко как бы тормозилась то что была большая раздробленность и за восемнадцатый век как бы сформировались такие объединенные абсолютное государство было определенное село специализировавшееся в определенном виде народных ремесил искусств и вот но сейчас это все умирает потихонечку народ первым засушного рода да это такой бренд да и кстати сейчас какие то вот во первых исторические реконструкции делают там кольчуги делают эти вот разные временные одежды и наверное вот эти ремезла не возвращаясь все таки к системе образования я хотел сказать что вот благодаря тому что германия пошла таким путем специализации всеобщего народного образования открытием реальных школ реальных учились в каком то смысле вот например в этом же веке происходит так называемые промышленной революции в англии тоже в восемнадцатом веке кстати до восемнадцатый век это очень важный рекорд к фабричному производству то есть массовому производству каких то товаров в основном текстильных первоначально а потом и других видов вот ну германия хотя и чуток отставала в этом смысле большие сильные типы пруссии и постепенно это тоже дало им новый толчок к развитию да но так хорошо мы перешли в германии мне кажется было бы уместно вспомнить герборта здесь и оган фридрих герборт тысяча семьсот семьдесят шестой год год его рождения вот он родился в семье юриста в северогерманском городе городе ольденбурге недалеко от бремена и надо сказать что этот человек он очень много в жизни впитал в себя из своей эпохи вот он учился в янском университете и естественно повлиял на него на него идея мануэла канта он слушал лекции фихты что дервал труды шеллинга всерьез занялся философией ну и как многие студенты выпускники работал домашним учителем воспитывал трех мальчиков семье бернского аристократа фон штейгера и отсюда началось формирование его педагогических идей но каким образом он писал отчеты отцу о том как он проводит воспитательный процесс то есть не просто воспитал был там гувернером да но он все это прописывал и в письмах к отцу и также к одному из своих воспитанников карлу штегеру это все происходило в швейцарии потом он наблюдал занятий песталоцци в школе то есть у него такая была путешествие с целью приобретения опыта наблюдение вынес глубокое впечатление от педагогических идей песталоцци и отличности человека который вот иоганн генрих чем он еще оставился в памяти своих современников и последователей в том что он очень сильно любил детей он считал что нужно действовать из любви к детям и его даже он так сформулировал престолотием признается сам я не знал ни порядка ни метода ни искусства воспитания которые не явились бы следствие моей глубокой любви к детям и это любовью предопределена и цель метода пробуждение у детей всех лучших чувств вот он из любви действовала и соответственно гербард вдохновленный таким вот опытом своего современника идет дальше он опубликовал трудым свои его увидели он был приглашен в кенигсбергский университет в тысяча восемьсот девятом году где занял кафедру философии и педагогики которую до этого возглавлял им ануил кант вот такой преемник был у герборта и что мы можем сказать о его педагогических идеях он выделил такие три раздела теории и практики воспитания управление первый раздел затем обучение а третий нравственное воспитание очень умного уделял внимание процессу управления сюда входит и дисциплина воспитанников как некий пролог к нравственным воспитаниям он конечно к дисциплинарным методам относил угрозу надзор различные виды принуждения что было в общем то свойственно в то время и интересно что его вот эти идеи дисциплинирование очень хорошо было принято в россии чиновниками но к сожалению но в целом она практически шла нога в ногу с остальной европы и даже где то пережала францию в восемнадцатом веке к концу вернее уж это скорее девятнадцатый когда германия стала опережать но вот когда она объединилась вот с этого момента конечно может быть потому она и немножечко как бы тормозилась то что была большая раздробленность и за восемнадцатый век как бы сформировались такие объединенные абсолютное государство большие сильные типы пруссии и постепенно это тоже дало им новый толчок к развитию да но так хорошо мы перешли в германии мне кажется было бы уместно вспомнить герборта здесь и оган фридрих герборт тысяча семьсот семьдесят шестой год год его рождения вот он родился в семье юриста в северогерманском городе городе ольденбурге недалеко от бремена и надо сказать что такое стало опорой для авторитарного стиля воспитания непосредственного россии этот человек он очень много в жизни впитал в себя из своей эпохи вот он учился в янском университете и естественно повлиял на него на него идея мануэла канта он слушал лекции фихты что дервал труды шеллинга всерьез занялся философией ну и как многие студенты выпускники работал домашним учителем воспитывал трех мальчиков семье бернского аристократа фон штейгера и отсюда началось формирование его педагогических идей но каким образом он писал отчеты отцу о том как он проводит воспитательный процесс то есть не просто воспитал был там гувернером да но он все это прописывал и в письмах к отцу и также к одному из своих воспитанников карлу штегеру это все происходило в швейцарии потом он наблюдал занятий песталоцци в школе то есть у него такая была путешествие с целью а все таки герборт предупреждал что никогда не должны воспитательной меры до педагогического воздействия вызывает сопротивление со стороны ребенка то все таки нужно стремиться к тому чтобы проявилась добрая воля учащегося и в процессе обучения взаимодействовать мышления волю и эмоциям и что хотелось тоже отметить интересное уделял внимание гербард функция интереса у учащихся он даже выделил представляйте шесть разновидностей интереса это там интересы которые направлены на внешнюю природу и тут пожалуйста опыты которые можно проводить с есть даже такие у нас книги как библию передавать через опыт и через эксперименты приобретения опыта наблюдение вынес глубокое впечатление от педагогических идей песталоцци и отличности человека который вот иоганн генрих чем он еще оставился в памяти своих современников и последователей в том что он очень сильно любил детей он считал что нужно действовать из любви к детям и его даже он так сформулировал престолотием признается сам я не знал ни порядка ни метода ни искусства воспитания которые не явились бы следствие моей глубокой любви к детям и это любовью предопределена и цель метода пробуждение у детей всех лучших чувств вот он из любви действовала и соответственно гербард вдохновленный таким вот опытом своего современника идет дальше он опубликовал трудым свои его увидели он был приглашен в кенигсбергский университет в тысяча восемьсот девятом году где занял кафедру философии и педагогики которую до этого возглавлял им ануил кант вот такой преемник был у герборта и а также вторая группа это интересы ориентирные на участие и эмоциональное отношение к человеку включенному в социальное общение то есть насколько важно чтобы был было взаимодействие в коллективе потом он выделяет эстетический интерес это восприятие прекрасного здесь мы как раз под прекрасно воспринимаем и поэзию и включаем в наши даже библейские уроки поэзию включаем анализ художественных картин не только библейский урок словесно излагаем но и смотрим картину известного великого художника из мировой художественной культуры учим детей видеть эту красоту понимать замысел автором и у нас вот такой есть целые направления как один из методов наглядности мы развиваем обращение к мировому художественному наследию что еще умозрительный интерес что мы можем сказать о его педагогических идеях он выделил такие три раздела теории и практики воспитания управление первый раздел затем обучение а третий нравственное воспитание очень умного уделял внимание процессу управления сюда входит и дисциплина воспитанников как некий пролог к нравственным воспитаниям он конечно к дисциплинарным методам относил угрозу надзор различные виды принуждения что было в общем то свойственно в то время и интересно что его вот эти идеи дисциплинирование очень хорошо было принято в россии чиновниками но к сожалению такое стало опорой для авторитарного стиля воспитания непосредственного россии а все таки герборт предупреждал что никогда не должны воспитательной меры до педагогического воздействия вызывает сопротивление со стороны ребенка то все таки нужно стремиться к тому чтобы проявилась добрая воля учащегося и в процессе обучения взаимодействовать мышления волю и эмоциям и что хотелось тоже отметить интересное уделял внимание гербард функция интереса у учащихся он даже выделил представляйте шесть разновидностей интереса это там интересы которые направлены на внешнюю природу и тут пожалуйста опыты которые можно проводить с есть даже такие у нас книги как библию передавать через опыт и через эксперименты а также вторая группа это интересы ориентирные на участие и эмоциональное отношение к человеку включенному в социальное общение то есть насколько важно чтобы был было взаимодействие в коллективе потом он выделяет эстетический интерес это восприятие прекрасного здесь мы как раз под прекрасно воспринимаем и поэзию и включаем в наши даже библейские уроки поэзию включаем анализ художественных картин не только библейский урок словесно излагаем но и смотрим картину известного великого художника из мировой художественной культуры учим детей видеть эту красоту понимать замысел автором и у нас вот такой есть целые направления как один из методов наглядности мы развиваем обращение к мировому художественному наследию что еще умозрительный интерес это имеется в виду стремление к наблюдению и размышлению и религиозный интерес религиозное меровосприятие выбирай настоящее это имеется в виду стремление к наблюдению и размышлению и религиозный интерес религиозное меровосприятие выбирай настоящее супер очень много можно вдохновиться из методики герборта но нам еще что может быть интересно вот в заключении хотелось бы мне сказать нравственное развитие ребенка он изучал и выделил также несколько ступеней в нравственном развитии вот первая ступень это память воли что имеется в виду необходимо вырабатывать твердый характер по отношению к внешним условиям и вот я свое время была ну являюсь сейчас тоже волонтером и тренером для тренеров по программе молодежный перепути чем мне нравится эта программа она основана на формировании характера то есть идет вот это закладывание основных черт и это есть воспитательное до направления черты характера их проявления в жизни и примеры приводятся проявление характера мужество например из реальных ситуаций тех которые описаны в статьях да публичном предоставлен там в интернете можно из сверстников и старших и современников из прошлого опыта вторая ступень это выбор то есть предполагает осмысление учащимся положительных и отрицательных сторон всего того к чему он стремится учитывать условия необходимые для достижения желаемого и как вот есть один из методов тоже воспитаний подростков мы им показываем вот если ты сделаешь так будут такие плюсы такие минусы и ставим перед ситуацией выбора и даем ему эту возможность выбирать анализируя до причин следственной связи третье ступенье тоже принцип вырабатывается принцип здесь деятельность интеллекта когда идет выработка самоосознания и формируются определенные принципы в основе которые стоят в основе мотивов поведения и четвертая завершающая ступень разного развития по терминологии герборта это борьба то есть вот здесь борьба мотивов да складывается в этой борьбе нравственное сознание которое происходит в осмыслении тех или иных принятых решений да и человек уже сам он должен развивать в себе самообладание и самопринуждение вот этот как бы сказать внутренний стержень это все формируется и развивается под руководством кого но в данном случае он видит учителя как воспитателя в системе обучения вот эти идеи герборта для нас с вами тоже важны и надо сказать что вот этот девятнадцатый век отмечают как золотой век для педагогики особенно в германии мы до девятнадцатого века еще не дошли мы сегодня про восемнадцатый вроде говорим век да подошли мы к нему да как раз приближаемся до их и у нас опережающее развитие да я бы хотелось бы подвести некоторый такой вот итог нашему сегодняшнему разговору о европейском образовании восемнадцатого века о том какое влияние вообще оказали идеи новые которые только появились в этом восемнадцатом веке на дальнейшее движение европейской мысли если просить николай александрович вас суммировать восемнадцатый век как бы вы его описали восемнадцатый век он сформировал ту систему образования которая дожила до наших времен вот классическая система образования начальная школа начальная подготовка ребенка там со скольких шести с семи лет вот потом средняя школа которая по разному называлась в разных странах вот например в германии это были гимназии во франции лицеи и коллеге лицеи и колледжи колледжи англии грамматические школы вот в этой системе участвовали в семнадцатом веке и некоторые религиозные например орден уизуитов создал среднюю школу в некоторых католических странах польши например до его закрытия ордена по покупке папскому так сказать указание он в тысяча семьсот пятьдесят седьмом году был закрыт а до этого он вот начиная с шестнадцатого века с эпохи после реформации создало очень такую эффективную систему образования в католических странах бесплатного образования для подростков для юношей средняя школа и вот высшая школа университеты и специализированные высшей школы которые появились в восемнадцатом веке так что это вот система такая была создана ну а вот есть я знаю разные типы университетов есть французский университет есть прусская система университетская английский университет в чем разница этих подходов я думаю какая для российского потом была ближе система конкретно это видимо связано все таки с ориентацией на национальную культуру и национальные языки образования я думаю вот хотя латыни и остаются до сих пор языком образования и в кембридже например и в сорбонне изучают латынь также как и в германских университетах но со временем главными предметами в этих университетах даже главными тенденциями становятся национальные образовательные тенденции да вот вот англичан воспитывается уважение почти поклонение своей английской исторической культуре да во франции то же самое в германии россия оказалась ближе всего германии также как в германии средняя школа называлась гимназией вот у нас тоже также вот и гимназии готовили выпускников к университетскому образованию вот система научной степени у нас тоже академическая была заимствована в германии вот так что россия и многие русские образованные люди специалисты в разных областях получали образование в германских университетах просто потому что они были ближе всего и как я уже успел сказать уровень образования был академический уровень был очень высокий в германских университетах но вот и наверное связи поскольку были матримониальные больше с германскими именно принцессами различных земель как то сложилось так больше доверия к протестантам немецким чем к католикам французским например да с одной стороны а с другой стороны у нас в россии жило несколько миллионов никто не знает сколько может быть десять миллионов немцев разного так сказать уже поступления и происхождения были те которые оказались в российской империи благодаря завоеваниям воинах швеции были те которых приглашала екатерина к эмиграции к переезду тоже протестантами даницы например были те которые оказались в россии благодаря разделу польши там тоже жили немцы которые попали в российскую империю с польши то есть у нас было несколько так сказать видов немцев но их было много они естественно получали кто образование в россии а кто в германии возвращался в россию и применял себе уже в российской жизни при этом многие научные сферы промышленные сферы военные были так сказать заняты но это же к разговору о россии мы я думаю в следующей программе обязательно же перейдем в нашу в нашу реальности и поговорим о том как эти идеи преломились на русской почве да у меня жизнь такая итоговая может быть мысль о том что вот как раз в восемнадцатом веке была популярная философская мысль о предустановлении гармонии между микрокосмосом и макрокосмосом и было такое стремится это космос это что но это жизнь индивида до этих ступени до которые он проходит я очень много можно вдохновиться из методики герборта но нам еще что может быть интересно вот в заключении хотелось бы мне сказать нравственное развитие ребенка он изучал и выделил также несколько ступеней в нравственном развитии вот первая ступень и это память воли что имеется в виду необходимо вырабатывать твердый характер по отношению к внешним условиям и вот я свое время была ну являюсь сейчас тоже волонтером и тренером для тренеров по программе молодежь на перепути чем мне нравится эта программа она основана на формировании характера то есть идет вот это закладывание основных черт и это есть воспитательное до направления черты характера их проявления в жизни и примеры приводятся проявление характера мужество например из реальных ситуаций тех которые описаны в статьях да публичном предоставлен там в интернете можно из сверстников и старших и современников и с прошлого опыта вторая ступень это выбор то есть предполагает осмысление учащимся положительных и отрицательных сторон всего того к чему он стремится учитывать условия необходимой для достижения желаемого и как вот есть один из методов тоже воспитание подростков мы им показываем вот если ты сделаешь так будут такие плюсы и такие минусы и ставим перед ситуацией выбора и даем ему эту возможность выбирать анализируя до причин следственной связи третье ступенье тоже принцип вырабатывается принцип здесь деятельность интеллекта когда идет выработка самоосознания формируются определенные принципы в основе которые стоят в основе мотивов поведения и четвертая завершающая ступень разного развития по терминологии герборта это борьба то есть вот здесь борьба мотивов складывается в этой борьбе нравственное сознание которое происходит в осмыслении тех или иных принятых решений да и человек уже сам он должен развивать в себе самообладание и самопринуждение вот этот как бы сказать внутренний стержень и это все формируется и развивается под руководством кого но в данном случае он видит учителя как воспитателя в системе обучения вот эти идеи гербарта для нас с вами тоже важны и надо сказать что вот этот девятнадцатый век отмечает как золотой век для педагогики и особенно в германии мы до девятнадцатого века еще не дошли мы сегодня про восемнадцатый вроде говорим век да подошли хорошо мы к нему да как раз приближаемся да и и у нас опережающее развитие да хотелось бы подвести некоторый такой вот итог нашему сегодняшнему разговору о европейском образовании восемнадцатого века о том какое влияние вообще оказали идеи новые которые только появились в этом восемнадцатом веке на дальнейшее движение европейской мысли если просить николая александровича вас суммировать восемнадцатый век как бы вы его описали восемнадцатый век он сформировал ту систему образования которая дожила до наших времен вот классическая система образования начальная школа начальная подготовка ребенка там со скольких шести с семи лет вот потом средняя школа которая по разному называлась в разных странах вот например в германии это были гимназии во франции лицеи лицеи и колледжи колледжи в англии грамматические школы в этой системе участвовали в семнадцатом веке и некоторые религиозные например орден юзуитов создал среднюю школу в некоторых католических странах польши например дом до его закрытия ордена по по пскову папскому так сказать указание он в тысяча семьсот пятьдесят седьмом году был закрыт а до этого он вот начиная с шестнадцатого века с эпохи после реформации создало очень такую эффективную систему образования в католических стран бесплатного образования для подростков для юношей средняя школа и вот высшая школа то есть университеты и специализированные в высшей школе как которые появились в восемнадцатом веке так что это вот система такая была создана но а вот есть я знаю разные типы университетов есть французский университет есть прусская система университетская английский университет в чем разница этих подходов я думаю какая для российского потом была ближе система конкретно это видимо связано все таки с ориентацией на национальную культуру и национальные языки образования я думаю вот хотя латыни и остаются до сих пор языком образования и в кембридже например и в сорбонне изучают латынь также как и в германских университетах но со временем главными предметами в этих университетах даже главными тенденциями становятся национальные образовательные тенденции да вот он англичан воспитывается вот уважение почти поклонение своей английской исторической культуре да во франции то же самое в германии россия оказалась ближе всего германии вот также как в германии средняя школа называлась гимназией у нас тоже также и гимназии готовили выпускников к университетскому образованию вот система научной степени у нас тоже академическая была заимствована в германии вот так что россия и многие русские образованные люди специалисты в разных областях получали образование в германских университетах просто потому что они были ближе всего и как я уже успел сказать уровень образования был академический уровень был очень высокий в германских университетах но ты наверное связи поскольку были матримониальные больше с германскими именно принцессами различных земель как то сложилось так больше доверия к протестантам немецким чем к католикам французским например да с одной стороны а с другой стороны у нас в россии жило несколько миллионов никто не знает сколько может быть десять миллионов немцев разного так сказать поступка поступления и происхождения были те которые оказались в российской империи благодаря завоеваниям воинов швейцы были те которых приглашала екатерина к эмиграции к переезду тоже протестантами нанице например были те которые оказались в россии благодаря разделу польши там тоже жили немцы которые попали в российскую империю с польши то есть у нас было несколько так сказать видов немцев и но их было много они естественно получали кто образование в россии а кто в германии возвращался в россию и применял себе уже в российской жизни при этом многие научные сферы промышленные сферы военные были так сказать заняты это же к разговору о россии мы я думаю в следующей программе обязательно же перейдем в нашу в нашу реальности и поговорим о том как эти идеи преломились на русской почве да у меня жизнь такая итоговая может быть мысль о том что вот как раз в восемнадцатом веке была популярная философская мысль о предустановлении гармонии между микрокосмосом и макрокосмосом и было такое стремительной космос это что но это жизне индивида да и тем что ступени до которые он проходит и в контексте вообще цивилизации развития цивилизации и пришла эта идея в педагогику и была выражена как раз песталоцци как метод параллелизма что имеется в виду что ребенок или учащиеся должны пройти весь тот путь который прошли народы для своего просвещения каждый ребенок должен пройти по тем ступеням которые прошло человечество чтобы понять как вещи и потребности довели мало помалу допознания до установления обычев мнений искусств одним словом до цивилизации и как человек вот путем исследования до частных случаев поднялся до правил и принципов до вот от частного к общему и интересно что эти идеи были также отражены уруссо и кант в своих лекциях по педагогике стоял тот же вопрос может быть не должно ли воспитание в частности подражать образованию человечества в общем в том виде как оно шло сквозь ряд различных поколений и вот интересно что когда мой супруг учился в рхга русская христианская гуманитарная академия в то одной из концепций распределения предметов в пятилетнем плане обучения хоть оно было заочное как раз была эта идея чтобы пройти в и в контексте развития цивилизации и пришла эта идея в педагогику и была выражена как раз песталоцци как метод параллелизма за эти пять лет всем философские школы в плане их вот исторического развития вот такой интересный концепт был заложен но сейчас кстати поменялась программа обучения а вот эта идея линия восхождения от естественного состояния через общественное к нравственному она важна по мнению песталоца как для человечества так и для отдельного индивида то есть видели они прогресс в том как развивается человечество но вообще идеи прогресса конечно для этой эпохи особенно актуальные на вы они не пытались вернуться к корням а наоборот они пытались развить развитие и увидеть прогресс в будущем да чтокая педагогика нового времени да даже вот мыслители нового времени что имеется в виду что ребенок или учащиеся до должны пройти весь тот путь который прошли народы для своего просвещения и каждый ребенок должен пройти по тем ступеням которые прошло человечество чтобы понять как вещи и потребности довели мало помалу допознания до установлений обычев мнений искусств одним словом до цивилизации и как человек вот путем исследования до частных случаев поднялся до правил и принципов до вот от частного к общему и интересно что эти идеи были также отражены уруссо и кант в своих лекциях по педагогике стоял тот же вопрос может быть не должно ли воспитание в частности подражать образованию человечества в общем в том виде как оно шло сквозь ряд различных поколений и вот интересно что когда мой супруг учился в рхг русская христианская гуманитарная академия то одной из концепций распределения предметов в пятилетнем плане обучения хоть оно было заочное как раз была эта идея чтобы пройти на за эти пять лет всем философские школы в плане их вот исторического развития вот такой интересный концепт был заложен но сейчас кстати поменялась программа обучения а вот эта идея линия восхождения от естественного состояния через общественное к нравственному она важна по мнению пестолоца как для человечества так и для отдельного индивида но вот мы наверное тогда французской революцией завершаем этот восемнадцатый век потому что потом начинается эпоха который начало положили наполеоновские войны этот период тоже очень сильно повлиял на всю мысль к европейскую на восприятие человека на восприятие отношений между людьми и это уже век девятнадцатый к которому мы перейдем в следующей программе спасибо большое мы встретимся с вами ровно через неделю до свидания до новых встреч и пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока пока попросту то есть видели они прогресс в том как развивается человечество ну вообще идеи прогресса конечно для этой эпохи особенно актуальные на вы они не пытались вернуться к корням а наоборот они пытались развить развитие и увидеть прогресс в будущем да чтокая педагогика нового времени да даже от мыслителей нового времени но вот мы наверное тогда французской революцией завершаем этот восемнадцатый век потому что потом начинается эпоха которой начало положили наполеоновские войны этот период конечно тоже очень сильно повлиял на всю мысль к европейскую на восприятие человека на восприятие отношений между людьми и это уже век девятнадцатый которому мы перейдем в следующей программе спасибо большое мы встретимся с вами ровно через неделю до свидания до новых встреч свобода радио но