Специальный выпуск с Петром (Мещериновым): что такое пиетизм?

свободное радио в каждом звуке дыхание жизни свободное эфе свободное радио в каждом звуке дыхание жизни свободное эхэ дары реформации дары реформации всем большой привет дорогие друзья это дары реформации на свободном радио меня зовут андрей ребенк с вами как всегда оксана куропаткина доцент центр всем большой пред дорогие друзья это др реформации на свободном радио меня зовут андрей ребенк с вами как всегда оксана куропаткина доцент центр изучения религий гу и кандидат культурологии добрый день и мы сегодня снова находимся в гостях у нас специальный выпуск и даже не один у отца петра мещеренного настоятеля монастыря в далматово это московская область отец петр помимо того что на сайте монастыря богослов переводчик писатель приветствую отец петр добрый день очень очень радостно у вас виде спасибо большое что пригласили взаимно очень хорошие были у нас выпуски друзья хочу напомнить вам что мы возвращаемся к отцам реформации вперед к отцам и доцент центр изучения религий гу и кандидата культурологии добрый день и мы сегодня снова находимся в гостях у нас специальный выпуск и даже не один у отца петра мещеренного у нас был такой большой цикл и мы снова будем говорить о выдающихся детелях реформации и в частности мы говорили о предпиетистах и сегодня будем выяснять такие пиетисты что такое пиетизм друзья напомню вам что можно находить нас в подкастах находить наши предыдущие выпуски мы ссылочки все дадим у нас у нас был валентин вайгель из последнего и иоганн арнд мы о них говорили находить есть видео есть и аудио и тоже надеюсь будет нас в данном случае тоже видео аудио находите наши ресурсы дрельформации телеграмм вк группой и также есть ресурсы отца петра есть телеграм канал отца петра находите в поисковике также есть портал напомните название портала адрес и компьютер точка ру спасибо большое а теперь мы опять таки переходим к нашим детелям реформации и хотелось вот о чем узнать мы решили взять такую тему введение в пиетизм мы много говорили о пиетистах но как то знаете по верхам как то как будто бы фрагментарно и вот у меня возник такой вопрос когда мы слышим слово пиетизм у меня почему то в создании всегда выпадает йоганн арнт хотя по факту он предпитист он повлиял он не знаю там вдохновлял но он один из самых наверное известных если мы говорим про богослов которых мы упоминали и очень популярен в россии и тем не менее он не был пиетистом так вот вопрос а что не хватило арон тут ну то есть что опятиста делать пиетистам давайте так вот начнем наш разговор ну и соответственно просветим наш слушателей что есть пиетизм отец петр давайте с вас начнем пожалуй да спасибо ну надо сказать что определения такого какого то четкого пиетизма нет западный богословские науки его не дается мало того и объемы твоего явления разные напо мнению разных ученых вот что касается русскоязычного пространства то здесь к сожалению у нас поэтизмом почти не занимались не никто даже не почти никто не переведен на русский язык ну кроме рта но как вы уже сказали пред пиетист мещеренного настоятеля подворье данила монастыря в далматово это московская область отец петр помимо того что на сайте монастыря богослов переводчик писатель приветствует отец петр добрый день очень радостно у вас виде спасибо большое что пригласили взаимно очень хорошие были у нас выпуски друзья хочу напомнить вам что мы возвращаемся к отцам реформации вперед к отцам и у нас был такой большой цикл и мы снова будем говорить о выдающихся детелях реформации и в частности мы говорили о предпиетистах и сегодня будем выяснять такие пиетисты что такое пиетизм друзья напомню вам что можно находить нас в подкастах находить наши предыдущие выпуски мы ссылочки все дадим у нас у нас был валентин вайгель из последнего и иоганн арнд мы о них говорили находить есть видео есть и аудио и тоже надеюсь будет нас в данном случае тоже видео аудио находите наши ресурсы драйвеформации телеграмм вк группа и также есть ресурсы отца петра есть телеграмм канал петра находите в поисковике также есть портал напомните название портала адрес и компьютер точка ру спасибо большое а теперь мы опять таки переходим к нашим детелям реформации и хотелось вот о чем узнать мы решили взять такую тему введение в пиетизм мы много говорили о пиетистах но как то знаете по верхам как то как будто бы фрагментарно и вот у меня возник такой вопрос когда мы слышим слово пиетизм ну у меня почему то в создании всегда выпадает иоганн арнд хотя по факту он предпитист он повлиял он вдохновлял но он один из самых наверное известных если мы говорим про богослов которых мы напоминали и очень популярен в россии тем не менее он не был пиетистом так вот вопрос а что не хватило аран тут ну то есть что опятисто делать пиетистам давайте так вот начнем наш разговор ну и соответственно просветим наш слушателей что есть пиетизм отец петр давайте с вас начнем пожалуй да спасибо ну надо сказать что определение такого какого то четкого пиетизма нет западный богословские науки его не дается мало того и объемы твоего явления разные наполнение разных ученых вот что касается русскоязычного пространства то здесь к сожалению у нас поэтизмом почти не занимались не никто даже не почти никто не переведен на русский язык ну кроме анта но как вы уже сказали пред пиетист поэтому здесь нужна операция например все немецкое язычное научное пространство а здесь как я сказал уже единстве нет и определения нет но все сходятся на то что пиетизм это наиболее значительное явление в протестантских церквах после самой реформации и сравнивается это явление с монашеством с появлением монашества в древней церкви действительно есть общие черты которые позволяют делать такое сравнение делать его корректным поэтому здесь нужна операция на превращена немецкое язычное научное пространство а здесь как я сказал уже единстве нет и определения нет но все сходятся на то что пиетизм это наиболее значительное явление в протестантских церквах после самой реформации и сравнивается это явление с монашеством с появлением монашества в древней церкви действительно есть общие черты которые позволяют делать такое сравнение делать его корректным как монашество было некой реакцией на обмерщление большой церкви и как монашество оставило главный акцент в жизни на внутреннюю внутреннюю аскетическую жизнь молитвы на аскетическую так эти черты мы видим и в пиетизме как монашество было некой реакцией на обмерщление большой церкви и как монашество оставило главный акцент в жизни на внутреннюю внутреннюю аскетическую жизнь молитвы на аскетическую так эти черты мы видим и в пиетизме вот и говоря общее можно дать такое очень широкое определение что пеитизм происходит это название происходит от слова пита с латинского что значит благочестие а точнее сказать благоговение даже потому что благочестие у нас несколько так внешне воспринимается порой то а это именно внутреннее такое внутреннее обращение к богу благоговение перед богом и вот и говоря общее можно дать такое очень широкое определение что пеитизм происходит это название происходит от слова пита с латинского что значит благочестие а точнее сказать благоговение даже потому что благочестие у нас несколько так внешне воспринимается порой а это именно внутреннее такое внутреннее обращение к богу благоговение перед богом и главным это здесь характерист характеристика является то что перейти на первое место вот вопросы даже вопросы и практику бого общения живой жизни во христе духом святым а на второй план это надвигает все стальную то есть догматику литургику канонику это не значит что пейнтизма отвергает догматику и как иногда принято думать что пить из мы только вот погружение во внутренний мир от и как бы отвергает и догматика нет нисколько не отвергает но просто не придает этому первого значения то есть даже не вот эта мысль аранта которую он высказывал в своем обычном христианстве главным здесь характерист характеристика является то что пейтем ставить на первое место вот вопросы даже вопросы и практику бого общения живой жизни во христе духом святым а на второй план это двигает все стальное то есть догматику литургику канонику это не значит что пиетизм отвергает догматику и как иногда принято думать что пять из нас только вот погружений во внутренний мир отвергает и догматика нет нисколько не отвергает но просто не придает этому первого значения то есть даже не вот эта мысль аранта которую он высказывал в своем обычном христианстве очень существенно для аппетитизма что христианина делает христианина мне правильное исповедание веры но очень существенно для аппетитизма что христианина делает христианина мне мне правильное исповедание веры интеллектуальная а именно жизнь во христе вот этой жизни вы христе посвящено интеллектуальная а именно жизнь во христе вот этой жизни вы христе посвящено вокруг этой жизни вы христиан сосредоточенно главное содержание пиетизма а второй вот отвечаю на ваш вопрос что делает пиетизм собственно пиетизм это не собрания неблагослужебное собрание на которых изучается священное писание причем изучается с практической стороны и соответственно люди делятся своим духовным опытом получаю взаимную подлинно церковную такое можно сказать поддержку и в разумлении наставления друг от друга вот это характеристики два характеристики признока пиетизма первый это акцент на внутреннюю жизнь во христе на молитвы внутреннюю вообще живую скажем так же мою жизнь в христиан с отодвиганием догматических споров на тематических всех прочих споров церковных на второй план и второй признак это вот собрание в неблагослужебное собрание а уже пиетизм очень широкое явление включает в себя разные формы разные варианты и в и эти собрания могут трактоваться как угодно от сугубо церковных инкорпорированных тело той или иной церкви до самых что ли на сепаратистских также и внутренняя жизнь может быть в вокруг этой жизни у христиан сосредоточено главное содержание пиетизма а второй вот отвечаю на ваш вопрос что делает пиетизм собственно пиетизм это собрания неблагослужебные собрания на которых изучается священное писание причем изучается с практической стороны и соответственно люди делятся своим духовным опытом получая взаимную подлинно церковную такое можно сказать поддержку и в разумлении наставления друг от друга вот это характеристики два характеристики их признака пиетизма первый это акцент на внутреннюю жизнь во христе на молитвы внутреннюю вообще живую скажем так живую жизнь во христе с отодвиганием догматических споров на туйматических во всех прочих споров церковных на второй план и второй признак это вот собрание в неблагослужебное собрание а уже пиетизм очень широкое явление включает в себя разные формы разные варианты и в и эти собрания могут трактоваться как угодно от сугубо церковных инкорпорированных тело той или иной церкви до самых штыльные сепаратистских также и внутренняя жизнь может быть в в большей мере растворе на социальном служении скажем так проистекающим из этого благочестия либо же вообще вот такой средоточные как почти монашеской это вот разные варианты но вот главные главные характеристики я бы вот эти названия то есть более организованную форму обретает вот эта идея которая уже у анта возникает по крайней мере вот второй смысл это вот некая организация встречи да вы спросили почему арт не пиетист потому что он не проводил в неблагослужебных и не говорил ничего в неблагослужимных собраниях он именно идеолог скажем кстати русское слово относиться с пиететом это вот отсюда на ну перед тем благоговение оксана и может вы счет добавите и давайте продолжите какие то может вопросы зададите цупетру я бы добавила то что частичный отец петр сказал что богослужебные собрания вне богослужебные собрания пиетистов могли иметь очень разную форму то есть это могли быть собрание именно похожее на то именно похожие на малые группы как это сейчас у большинства протестантов второй и третьей волны это могли быть собрание сепаратистки которые отмежевались от официальной церкви и они могли жить полностью самостоятельной жизнью чем то похожих чем то похожие на амишей например американских радикальный пиетизм в этом смысле в принципе очень интересное явление вот такие радикальные группы как правило покидали территорию священной римской империи и ехали в поисках лучшей жизни на территорию нового света могли быть эти собрания никуда не уезжающими не требующими обязательного цели бата как часто требовал радикальный пиетизм а могли быть собрания которые видели рождение свыше как цельный процесс то есть это не только уединенная жизнь или жизнь там скажем коллективное какой то небольшой общины во христе это может быть некая закваска которая должна преобразить все и социальную жизнь в частности особенно ярко мы это видим на примере скандинавского пиетизма там скажем хаугеанство в норвегии это социально политическое движение социально экономическое движение которое менее чем за двадцать лет добилось того что норвегия которая была только лишь колонией провинции дании стала процветающей страной которая расторгла не удовлетворяющие ее унес дании заключил у нее со швецией то есть действительно мы видим здесь наблюдаем разные варианты но схема примерно одна и та же действительно это рождение свыше и это вне богослужебные собрания где люди не занимались богословскими или там историка культурными спорами а занимались только тем что описание говорит мне здесь и сейчас по поводу вопроса хотел отца петра спросить вы сказали что не переводились поетисты на русский в большей мере растворе на социальном служении скажем так проистекающим из этого благочестия либо же вообще вот такой средоточные как почти монашеской это вот разные варианты но вот главные характеристики я бы вот эти названия то есть более организованную форму обретает вот эта идея которая уже у анта возникает по крайней мере вот второй смысл это вот некая организация встречи да вы спросили почему арт не пилитист потому что он не проводил в неблагослужебных и не говорил ничего в неблагослужимных собраниях он именно идеолог скажем кстати русское слово относится с пиететом это вот отсюда на перед тем благоговение оксана может вы счет добавите и давайте продолжите какие то может вопросы зададите цупетру я бы добавила то что частично отец петр сказал что богослужебные собрания в неблагослужебное собрание аппетитистов могли иметь очень разную форму то есть это могли быть собрание именно похожее на то именно похожие на малые группы как это сейчас у большинства протестантов второй и третьей волны это могли быть собрание сепаратистки которые отмежевались от официальной церкви и они могли жить полностью самостоятельной жизнью чем то похожих чем то похожие на амишей например американских радикальный пиетизм в этом смысле в принципе очень интересное явление вот такие радикальные группы как правило покидали территорию священной римской империи и ехали в поисках лучшей жизни на территорию нового света могли быть эти собрания никуда не уезжающими не требующими обязательного цели бата как часто требовал радикальный пиетизм а могли быть собрания которые видели рождение свыше как цельный процесс то есть это не только уединенная жизнь или жизнь там скажем коллективное какой то небольшой общины во христе это может быть некая закваска которая должна преобразить все и социальную жизнь в частности особенно ярко мы это видим на примере скандинавского пиетизма там скажем хаугеанство в норвегии это социально политическое движение социально экономическое движение которое за менее двадцать лет добилось того что норвегия которая была только лишь колонией провинции дании стала процветающей страной которая расторгла не удовлетворяющие ее унес дании заключил у нее со швецией то есть действительно мы видим здесь наблюдаем разные варианты но схема примерно одна и та же действительно это рождение свыше и это в небо служебные собрания где люди не занимались богословскими или там историка культурными спорами а занимались только тем что описание говорит мне здесь и сейчас по поводу вопроса вот хотела отца петра спросить вы сказали что не переводились поетисты на русский язык действительно современный русский язык ничего не приведено увы но насколько я знаю в восемнадцатом веке была попытка некоторых переводов переводов громкость слов адаптаций и одна из этих адаптаций была запрещена за многою лютеровскую противность цитирую дословно это не я придумала я помню да что какая то книга была но я не помню автора и названия во всех случаях это было не шпеннер не терстеген не франки а не бенгель не этингер стал поэппиетизма и не ричард бакстер не льюис бэйли в толпе пуританизма опять же которого сейчас скажем несколько слов о членении нет ничего передано не было про про ту книгу да я помню она не попадалась в реестре но я ничего не могу сказать что именно это пи именно пиетистская книга у нас к сожалению вот слово пиетизм писалось девятнадцатая через ф пиатизм да как ты сразу нагружалась ругательным смыслом но отрицательным например в литературе часто встречать даже в современной русской литературе встречается такое утверждение что александровская эпоха характеризуемая мистицизмом расцветом библейских обществ князем галицыновой главе значит оберпрокуратуры министерства народу просвещения вот эта эпоха называется пиетистской хотя язык действительно современный русский язык ничего не приведено увы но насколько я знаю в восемнадцатом веке была попытка некоторых переводов переводов громкость слов адаптаций и одна из этих адаптаций была запрещена за многою лютеровскую противность цитирую дословно это не я придумала я помню да что какая то книга была но я не помню авторы названия во всех случаях это было не шпеннер не терстеген не франки а не бенгель не этингер стал поэппиетизма и не ричард бакстер не льюис бейли в столбе пуританизма опять же которого сейчас скажем несколько слов о членении петизма нет ничего передана не было про про ту книгу да я помню она не попадалась в реестре я ничего не могу сказать что именно это пи именно пиетистская книга у нас к сожалению вот слово пиетизм писалось девятнадцатая через пиатизм да как ты сразу нагружалась ругательным смыслом ну отрицательно например в литературе часто встречать даже в современной русской литературе встречается утверждение что александровская эпоха характеризуемая мистицизмом расцветом библейских обществ князем галицыновой главе значит оберпрокуратуры министерства народу просвещения вот эта эпоха называется пиетистской хотя в том общем плане если сказать что они акцент делали на таксать скажем внутренней жизни отодвигает догматику и церковностроено второй план пожалуй да но поединственные не были ни в коем случае потому что они не читали питистр не знали питистр да книга ард ходила издавалась как раз в те годы широко но нет это вот именно какое то недоразумение была критика пиетизма у наших духовных писателей девятнадцатого века святых отцов значит свидетелей игнатии святителя феофана ну может быть игнатий само слово пить из не употребляла сидит ли феофана употреблял но к сожалению опять же за этим не стояло никакой в том общем плане если сказать что они акцент делали на это кстати скажем внутренней жизни отодвигает догматику и церковностроены второй план пожалуй да но по естественно не были ни в коем случае потому что они не читали питистр не знали питистр да книга ар доходила издавалась как раз в те годы широко но нет это вот именно какое то недоразумение была критика пиетизма у наших духовных писателей девятнадцатого века святых отцов значит свидетелей игнатии свидетелей феофана ну может быть игнатий сам услуг и дез не употребляла сидит ли феофана употреблял но к сожалению опять же за этим не стояло никакой глубокой информации об этом явлении поэтому вот такой штамп на что пидино это плохо что то не церковный что то spiritualистическое что то такое которое уводит от из за церковной рамки то это вовсе не так потому что ну разные вот есть членение пиетизм может быть мы об этом сейчас скажем и еще кстати хотел добавить что хотя действительно облик пиетизма складывался как что то негативное тем не менее влияние на русскую церковную культуру пиетизм оказал начиная как минимум с начала восемнадцатого века когда немцы прошедшие обучение в университете галле а это был форпост пеитизма местные власти издали приказ о том что всякий желающий стать пастором обязан два года пройти обучение в университете галле а там делами заправляю август франки ученик как раз якобы филиппа якобы шпеннера который построил обучение богословское обучение включив туда практические аспекты что очень важно для пиетизма так вот те кто закончил это учреждение помогали с организацией церковно приходских школ у нас то есть это получается если мне память не изменяет двадцатые примерно годы восемнадцатого века попозже тридцатый сима симон тодорский вот когда вернулся уже с перевода марна так кстати арнт очень сильно повленил да да да да да ну и получается что сама сеть самоструктуры церковно приходские школы была организована под пиетистским влиянием но тут нужно сказать что сама реформа общая церковная реформа проводимая петром первым и феофанов прокоповичем в основном уже и после смерти петра как раз состояла в том реформе циркона образование состояло в перенимании вот этого двоякого опыта пиетистского и иезуитского они хорошо сочетались несмотря на то что конечно в жизни они были то люциями противниками но тем не менее вот эти наработки образовательные в пиетистке и извитске как раз послужили основы для нашей системы образования так что здесь практическое влияние влияния такое литературное его за исключение вот при предпитийской книге арнто не было на уровне хохмы ну вот если вы прийдете в баптистскую церковь в обычную скажете слово пиетис пиетисты сказать это что такое обычно так хотя если мы говорим про жизнь и свыше да мы как называем как священная корова ну в кавычках в хорошем смысле слова для любого баптиста и вот однажды мы работали на прежнем радио и нам пишет из океана меценат говорит мы вот пиетисты такие так так пиетисты мы пиетисты это что что имеется в виду ну то есть он имел в виду что мы должны всегда вот акцентировать внимание на жизни своих хотя бы баптистское сообщество и вот так вот мы узнали о пиетизме вот из за океана нам об этом напомнили ну и никто ничего не знал а то говорит что внутрирусскоязычного пространства катастрофическое невежество до сих пор к сожалению в наличии стоит в этом вопросе даже среди казалось бы ближайших по по духу людей вам есть христиан баптистов например да и прочих христиан вот второй волны протестантизма напрочь отсутствует понимание что что это такое ну да это так и я бы еще добавила что корень отечественного протестантизма это пиетизм что индийское движение было пиетистским как известно потому что начиналось оно как именно пиетистская среди реформатов и делали это реформатские пастыры и оган банекемпер и карл банекемпер которые делали это прежде всего для своих у них не было цели кого то куда то обращать тем более русскоязычных украинаязычных крестьян вот а потом это движение захватило уже украину и глубокой информации об этом явлении поэтому вот такой штамп да что пидино это плохо что то не церковный что то spiritualистическое что то такое которое уводит от из за церковной равки то есть это вовсе не так потому что ну разные вот есть членение пиетизм может быть мы об этом сейчас скажем и еще кстати хотел добавить что хотя действительно облик пиетизма складывался как что то негативное тем не менее влияние на русскую церковную культуру пиетизм оказал начиная как минимум с начала восемнадцатого века когда немцы прошедшие обучение в университете галли а это был форпост пиетизма местные власти издали приказ о том что всякий желающий стать пастором обязан два года пройти обучение в университете галле а там делами заправляю август франки ученик как раз якобы филиппа якобы шпеннера который построил обучение богословское обучение включив туда практически аспект для пиетизма так вот те кто закончил это учреждение помогали с организацией церковно приходских школ у нас то есть это получается если мне память не изменяет двадцатые примерно годы восемнадцатого века попозже тридцатый на семан тодорский вот когда вернулся уже с перевода марта кстати арт очень сильно повлиял да да да да да ну и получается что сама сеть самоструктуры церковно приходские школы была организована под пеитистским влиянием то тут нужно сказать что сама реформа общая церковная реформа проводимая петром первым и феофанов прокоповичем в основном уже и после смерти петра как раз состояла в том реформе циркона образование состояло в перенимании вот этого двоякого опыта пеитицкого и иезуитского они хорошо сочетались несмотря на то что конечно в жизни они были то люциями противниками но тем не менее вот эти наработки образовательные в пиетистке и извитске как раз послужили основы для нашей системы образования так что здесь практическое влияние да но вот именно влияние такое литературное его нынешнюю нынешнюю россию но это уже вторая половина девятнадцатого века это уже можно сказать пост пиетизм если арда то предпоитизм и пост пост пост битизм да но тем не менее сами эти идеи обновление молитвенной жизни рождение слыша чтение священного писания никак только лишь догматической книжке это пользовался популярностью там вюстовское братство достаточно вспомнить вот движение среди лютеран среди реформатов колонистов российской империи и это конечно на наших студистов повлияла а без штундизма не было бы ни евангельского христианства ни баптизма поэтому и странно что российские баптисты как то не знают собственных корней как так то андрей вот вопрос к вам люди как ну вот для того мы и существует наша передача для то чтобы просвещать причем я уже прошлый раз шутил что православные христиане и переводят и распространяют более того он был более популярен известен именно среди православных в россии насколько понимаю его не читали протестанты я говорю я абарти узнал вы фактически вот приезжаю приеха в москву вот к грядцу петру вот вам ну и стал даже читать и даже кит цитата сейчас стал выкладывать очень интересно замечательно свободное радио в каждом звуке дыхание жизни свободное фм за исключение вот при предпитийской книге арнто не было на уровне хохмы ну вот если вы прийдете в баптистскую церковь в обычную скажете слово пиетизм пиетисты сказать это что такое обычно так хотя если мы говорим про жизнь и свыше да мы как называем как священная корова но в кавычках в хорошем смысле слова для любого баптиста и вот однажды мы работали на прежнем радио и нам пишет из океана меценат говорит мы вот пиетисты такие так так пиетиста мы пиетисты это что что имеется в виду то есть он имел в виду что мы должны всегда вот акцентировать внимание на рождении своих хотят подписка сообщества и вот так вот мы узнали о пиетизме вот из за океана нам об этом напомнили ну и никто ничего не знал а то говорит что внутрирусскоязычного пространства катастрофическое невежество до сих пор к сожалению в наличии стоит в этом вопросе даже среди как оказалось бы ближайших по по духу людей в области христиан баптистов например да и прочих христиан вот второй волны протестантизма напрочь отсутствует понимание что что это такое ну да это так и я бы еще добавила что корень отечественного протестантизма это пиетизм что индийское движение было пиетистским как известно потому что начиналось оно как именно пиетистская среди реформатов и делали это реформатские пастыры и оган банекемпер и карл банекемпер которые делали это прежде всего для своих у них не было цели кого то куда то обращать тем более русскоязычных украинаязычных крестьян но вот а потом это движение захватило уже украину и нынешнюю нынешнюю россию но это уже вторая половина девятнадцатый век это уже может сказать пост пиетизм если арт это предпэтизм то это уже не просто пес по сбитизм да но тем не менее сами эти идеи обновление молитвенной жизни рождение слыша чтение священного писания никак только лишь догматической книжке это пользовался популярностью там вюстовское братство достаточно вспомнить вот движение среди лютеран среди реформатов колонистов российской империи и это конечно на наших студистов повлияла а без штундизма не было бы ни евангельского христианства ни баптизма поэтому и странно что российские баптисты как то не знают собственных корней как так то андрей вот вопрос к вам как ну мы вот для того мы и существует наша передача для то чтобы просвещать причем я уже прошлый раз шутил что православные христиане и переводят и распространяют более того акт был более популярен известен именно среди православных в россии насколько понимаю его не читали протестанты я говорю я абарти узнал вы фактически при же приеха в москву вот к грядцу петру вот вам ну и стал даже читать даже кит цитата сейчас стал выкладывать очень интересно замечательно свободное радио в каждом звуке дыхание жизни свободное фк про штундистов пару слов может вы напомните это от слова штудир описание да что не что он да это час час ну лекционный час изучение обсуждения я хотел вот про это же все познается в сравнении да мы немножко поняли предпятисты пиетисты про пост пиетистов мы же поговорим вот сравнение мне кажется очень часто напрашивается с пуританами потому что пуритан ведь тоже название такое ироничное чистюли да чистоплюют и в целом есть это общее и даже помо каких связей были да можно об этом немножко ну да вот опять же в западной науке есть такое более узкое понятие исторического пути пиетизма его отсчитываются как раз шпеннера с тех лет когда под влиянием идей шпеннера при широкой дискуссии в обществе поднялась и такое насмешливее слово в липецких газетах появилось пиетисты а вот эти пиетисты типа благочестивцы тоже самые спиританые да более широкий взгляд который представлял например замечательный исследователь девятнадцатый век и герман хеппи он отчиты биетизм как раз от пуританизма потому что уже там все было все пиетистское было и акцент на внутренней жизни и соответственно кружки до пуритане это середина уже шестнадцатого века надо сказать что в англии англиканская церковь про штундистов пару слов может вы напомните это от слова штудир описание до штундиста штунда это час час ну лекционный час изучение обсуждения сочинных я хотел вот про это же все познается в сравнении да мы немножко поняли предпятисты пиетисты про пост пиетистов мы же поговорим вот сравнение мне кажется очень часто напрашивается с пуританами потому что пуритан ведь тоже название такое ироничное чистюли да чистоплюю и в целом есть это общее и даже помо каких связей были да можно об это немножко ну да вот опять же в западной науке есть такое более узкое понятие исторического пути пиетизма его отсчитывается как раз шпеннера и с тех лет когда под влиянием идей шпеннера при широкой дискуссии в общем то поднялась и такое насмешливее слово в липецких газетах появилось пиетисты а вот эти пиетисты типа благочестивцы тоже самые истеританные да а более широкий взгляд который представлял например замечательный исследователь девятнадцатый век и герман хэппи он отчитывал биетизм как раз от пуританизма потому что уже там все было все пиетистское было и акцент на внутренней жизни и соответственно кружки да пуритане это середина уже шестнадцатого века надо сказать что в англии англиканская церковь образовавшиеся по мнению таких строгих что ли уже евангелистов не не соответствовала идеям это целям и замыслам реформации потому что она осталась во многом и по структуре и по идеологии все же как они считали католической они хотели как раз в чистом виде осуществить реформацию поэтому ее отсюда произошла чисто вот тут ну в том числе и чистая жизнь и они в этом плане здесь проводится параллель с князем владимира они как бы выбирали веру что взять это были как раз пятидесятые годы шестнадцатого века они отправились в тенберг и там увидели совершенно страшные схолостические споры как раз между миллингтоном и его противником лютер уже умер я не сказал не не не на вот этой схолостики не надо мы как раз хотим наоборот из нее выскочить отправились жене вы того видели кальвинизм который в общем так всегда больше не образовавшиеся по мнению таких строгих что ли уже евангелистов не не соответствовала идеям это целям и замыслам реформации потому что она осталась во многом и по структуре и по идеологии все же как они считали католической они хотели как раз в чистую виде осуществить реформацию поэтому ее отсюда произошло чисто вот ну в том числе и чистая жизнь и они в этом плане здесь проводится параллель с князем владимира они как бы выбирали веру что взять это были как раз пятидесятые годы шестнадцатого века они отправить виттенберг и там увидели совершенно страшные схоластические споры как раз между меланктоном и его противником лютер уже умер я не сказал не не не на вот этой схолостики не надо мы как раз хотим наоборот из нее выскочить с ним отправились в жене вы того видели кальвинизм который в общем так всегда больше не акцентировался на практической жизни и вот приняли кальвинистский кальвинистский вариант реформации и вот уже в англии большой строгости стали проводить его в жизнь но вот весь весь питизм у них как бы уже наличествовал опять же если льюиса бейли взять то чисто перетиска уже книга бакстер бейли вот такими надо затем в качестве такого пиетизма или предпоэтизма петизма с точки зрения хэппи а предпитизма с точки зрения основных исследователей немецких очень важное значение имеет движение развивающейся реформацией в голландии семнадцатого века там шли очень такие напряженные именно богословские споры как раз армяне и строгие кальвинисты и в противовесной тем спорам как возникла потребность в уравновешивание появились такие питиски и авторы и что образ жизни которые настаивали на том что догматику отодвигаем споры заканчиваем священные писания воспринимаем и на педагогический не догматические как чтобы спорить а вот что оно что она нам скажет значит проводим в жизни обязательно то есть не просто читаем а проходим в жизни и вот строгую строгую жизнь такой плюс конечно молитвенные духовные делания акцент на новом рождении то есть это все в голландию семнадцатый век уже было это такие имена как брокель старший скорее всего младший который на русском языке есть книга кажется разумное служение христа да есть на русском языке и в открытом доступе да его открыть ну ну это младший бракиль а его отец теодор бракиль старший он вот был такой пяти сковородка пяти сковородка направлений писателей духовный поэт лондон стейн или лондон штайн как можно произносить по голландски по немецки которые сильное влияние оказал бы затем на терстегна до акцентировался на практической жизни и вот приняли кальвинистский кальвинистский вариант реформации и вот уже в англии в большой строгости стали проводить его жизнь но вот весь весь пиетизм у них как бы уже наличествовал в опять же если бы или взять то чисто петельскую же книга бакстер были вот такими надо затем в качестве такого пиетизма или предпоэтизма пить из мосточки зрения хэппи а предпитизма с точки зрения основных исследователей немецких очень важное значение имеет движение развивающейся реформацией в голландии семнадцатого века там шли очень напряженные богословские споры как раз армяне и строгие кальвинисты и в противовес и тем спорам как возникла потребность в уравновешивание появились такие питиски и авторы и что образ жизни которые настаивали на том что догматика отодвигаем споры заканчиваем священное писание воспринимаем педагогические не догматические как чтобы спорить а вот что что она нам скажет значит проводим в жизнь обязательно то есть не просто читаем а проводим в жизни и вот строгую строгую жизнь такой плюс конечно молитвенные духовные делания акцент на новом рождении то есть это все в голландию семнадцатый век уже было это такие имена как брокель старший скорее всего младший который на русском языке есть книга кажется разумное служение да да есть на русском языке и в открытом доступе да и в открытую ну это младший бракиль а его отец теодор бракиль старший он вот был такой пиетистского в пиетистского скорей направление писателей духовный поэт лондон стейн или лондон штайн как можно произносить по голландски по немецки которые сильное влияние оказал бы затем на тырстегина вот и собственно говоря реформатский пиетизм который возник фактически раньше лютеранского раньше шпионаровского тоже некоторым образом происходит из голландии потому что от отцом реформатского пиетизма считается такой паспорте одор ундер эйк он ровесник шпеннера родились они оба в тысяча шестьсот тридцать пятом году вот ундер эйк обучался в лейденском университете в голландии и вернувшись в германию он стал как раз уже и внеблагослужебное собрание культивируете ну такой вот настоящий пятист это происходило все в городе мильхаем на руре и который вот уже потом дал как плод вот этого аппетитизма терстегина то есть терстегина наследник традиции реформатского пиетизма реформатский пиетизм в общем из голландии происходит вот наконец если брать уже такие строгие суждения то сам пиетизм начался со шпеннера с его первой первых обсуждении коллеги из питательства франкфуртер в тысяча семьсот семьдесят первом тысяча шестьсот семьдесят первом году да и главным образом от его небольшой брошюры которая прежде ну изначально была предисловием к сборнику орнтовских проповедей называется на пиа дизидерия это латински первые два слова латинско очень длинного названия благочестивые пожелания как нам исправить положение дел в нашей эвангельической церкви и так далее так далее вот в этом трактате который потом отдельно издавался получен самое широкое распространение шпеннер выдвинул шесть пунктов пункт первый вот и собственно говорили фанатский пиетизм который возник фактически раньше лютеранского раньше шпеннеровского тоже некоторым образом происходит из голландии потому что от от суммы реформатского пиетизма считается такой пастор теодор ундер эйк он ровесник шпеннера родились они оба в тысяча шестьсот тридцать пятом году вот ундер эйк обучался в ленинском университете в голландии и вернувшись в германию он стал как раз уже и вы неблагослужебное собрание культивируете вот такой вот настоящий пятиста это происходило всем в городе гульхаем даруре который вот уже потом дал как плод вот этого аппетитизма терстегина то есть терстегина наследник традиции реформатского пилитизма реформатский пилитизм в общем из голландии происходит вот наконец если брать уже такие строгие суждения то сам пиетизм начался со шпеннера с его первой о первых обсуждении коллеги из питательства франкфуртер в тысяча семьсот семьдесят первом тысяча шестьсот семьдесят первом году да и главным образом от его небольшой брошюры которая прежде изначально была предисловием к сборнику ортовских проповедей называется на пиа дизендерия это латински первые два слова латинско очень длинное название благочестивые пожелания как нам исправить положение дел в нашей эвангельической церкви и так далее так далее вот в этом трактате который потом отдельно издавался получит самое широкое распространение шпеннер выдвинул шесть пунктов пункт первый значит что священное писание должно просто быть внедрено во все поры жизни христианина казалось бы для протестант это странно но уже сто пятьдесят лет как так с декларируешь сону скриптуры вот писания писания но здесь как раз имелось в виду то что за в эти годы писание использовалось как аргументация в спорах богословского характера но именно вот в широкая в широкие скажем так народные массы вписание как руководство к повседневному действию и к внутренней жизни не было внедрено вот шпеннер обращает на это внимание первое священное писание второе опять же принцип реформации провозглашенной но не проведенной в действие это всеобщее священнство всех членов церкви всех христиан то есть мирян хотя опять же говорю вот реформации провозгласил этот принцип но построилась вся церковная жизнь опять же по наезженный колье то есть это иерархически парахиальная то есть приходская структура вот шпеннер ни в коем случае не покушался на нее потому что он был очень равновешен и очень вот подлинность слову церковный человек вот но он именно говорил что в рамках вот данной церковной структуры должно должен принцип всеобщего священнства мирян то есть ответственности за свою внутреннюю жизнь ответственность за жизнь внешнюю себя и своей семьи наконец общественную церковную жизнь вот полная ответственность каждый человек отвечает за церковь ну современным языком говорю это второй принцип третий принцип это то что вот это священство мирян вообще священство всех христиан выражается не ну скажем в каких только только лишь богослужебных рамха нужно простираться на весь объем вообще всей жизни не только циркон но и все это значит широкая благотворительность то есть проявления всесторонней любви ближнего любви которая является следствием соответственно нового рождения с погружением священное писание и вот реализация этого принципа всеобщее священнство это три таких общих пункта четвертый пятый шестой пункт и касались духовного образования то есть духовное образование должно отодвигать догматические опять же споры на второй план а на первый план выносить практическую пастырскую деятельность второе это пятый пункт касался значит что священное писание должно быть внедрено во все поры жизни христианина казалось бы для протестант это странно но уже сто пятьдесят лет как декларируешь сонно скриптурой вот писания писания здесь как раз имелось в виду то что за в эти годы писание использовалось как аргументация в спорах богословского характера но именно вот в широкой и в широкие скажем так народные массы описание как руководство к повседневному действию и к внутренней жизни проповедей что проб вы не посвящать опять же не абстрактным вопросом попечение шестое что то тоже из этого ну касательно образования сейчас точно не помню вот это программные пункты пиетизма и потом он стал развиваться ученик шпеннера был шпеннер сначала во франкфурте действовал а тем переехал в дрезден потом берлина этап его пути его ученик август герман франки уже упомянутый сегодня в галле ну может сказать заложил начало современные педагогики не было унедрено вот шпеннер обращает на это внимание первое священное писание второе опять же принцип реформации провозглашенной но не проведенные в действие это всеобщее священнство всех членов церкви всех христиан то есть мирян хотя опять же говорю вот реформации провозгласил этот принцип но построилась вся церковная жизнь опять же по наезженный колье то есть это иерархически парахиальная то есть приходская структура вот шпеннер ни в коем случае не покушался на нее потому что он был очень равновешен и очень вот подлинность вислоу церковный человек вот но он именно говорил что в рамках вот данной церковной структуры должно должен принцип всеобщего священнства мирян то есть ответственности за свою внутреннюю жизнь ответственность за создав приют для и бездомных и неблагополучных детей и вот именно педагогическое учреждение воспитательно педагогическое хотя может быть на современные вкусы там были довольно жесткие методы но тем не менее для того времени это было кстати очень важно и в новаторске затем жизнь с внешней у себя и своей семьи наконец общественную церковную жизнь вот полная ответственность каждый человек отвечает за церковь ну современным языком в голове это второй принцип третий принцип это то что выделяется такой вюртембергский пеитизм здесь два главных имени бенгель и этингер бенгель важен тем что от него начала развиваться наука библистика принцип понятен что раз раз мы посвящаем максимальное внимание священному описанию и священное писание должно быть доступно всем то доступно оно должно быть тоже всесторонне то есть нужно понимать что значит сильные слова то есть значит нужно заниматься толкованием переводом из этого следует катахизация потому что собственно катахизация началась с пиетизма как как систематическое обучение вере вот это священство мирян вообще священство всех христиан выражается не ну скажем в каких только только лишь богослужебных рамках нужно простираться на весь объем вообще всей жизни только циркон но и все это значит широкая благотворительность то есть появление всесторонней любви ближнего любви которая является следствием соответственно нового рождения погружению священное писание и вот реализация этого принципа всеобщее священнство это три таких общих пункта четвертый пятый шестой пункт и касались духовного образования то есть духовное образование должно отодвигать догматические опять же споры на второй план а на первый план выносить практическую пастырскую деятельность второе это пятый пункт касался проповедей что проб в виде посвящать опять не абстрактным вопросом бывший попечение шестое что то тоже из за этого ну касательно образования сейчас точно не помню вот это программные пункты пиетизма и потом он стал развиваться ученик шпеннера был шпеннер сначала во франкфурте действовал и тем переехал в дрезден потом берлил этап его пути и вот и бенгель один из первых таких библиистов ее знаменитый гноман то есть толкование нового завета на почти все языки ну к сожалению кроме русского европейский был переведен вот еще очень интересное ответвление пиетизма это герн гутеры его ученик август герман франки уже упомянутый сегодня в галле ну может сказать заложил начало современной педагогики создав приют для и бездомных и неблагополучных детей и вот именно педагогическое учреждение воспитательно педагогическое хотя может быть на современные вкусы там были довольно жесткие методы но тем не менее для того времени это было очень важно и в новаторске затем выделяется такой вюртембергский пеитизм здесь два главных имени бенгель и этингер бенгель важен тем что собственно от него начала развиваться наука библистика принцип понятен что раз раз мы посвящаем в максимальное внимание священному описанию и священное писание должно быть доступно всем то доступно оно должно быть тоже всесторонне то есть нужно понимать что значит сильные слова то есть значит нужно заниматься толкованием переводом из этого следует катахизация потому что собственно катахизация началась спиетизма как систематическое обучение в вере вот и бенгель один из первых таких библиистов ее знаменитый гноман то есть толкование нового завета на почти все и закину к сожалению кроме русского европейский был переведен вот еще очень интересное ответвление пиетизма это герн гутеры здесь уже они то непонятно в общем какой принадлежности были церковные но потом все таки их глава граф цицидоров утвердится в лютеранстве первоначально это было в моравии то есть в чехии современной в герн гуте графцент втор специально такое поселение герн гот это значит под защитой господа и там принимались все диссиденты всех значит официальных что ли в церкви которые хотели жить в такой внутренней духовной жизни это скорее именно уже такое молитвенно скептические ответвления пиетизма с ним терстеген спорил он читал его очень поверхностным то есть я может попозже об этом сейчас скажу и наконец еще одно ответвление пиетизма представителем которого как раз являлся траст и это мирной земли штилем имланда какая разница сейчас скажу еще назову еще но очень важное в пиетистское движение в рамках католической церкви об этом мало тоже знают это такой альгойский пиетизм ольгой это местность это юго запад баварии и юго восток соответственно вюртемберга с центром в городе кемптон который собственно ольгой его второе название вот и связано это с именем иоганна михайлера здесь уже они то непонятны в общем какой принадлежности были церковные но потом все таки их глава граф цицидоров утвердится в лютеранстве первоначально это было в моравии то есть в чехии современной в герн гуте граф ценцидор специально такое поселение герн гуте это значит под защитой господа и там принимались все диссиденты из всех значит официальных что ли в церкви которые хотели жить в такой внутренней духовной жизни вот скорее именно уже такое молитвенно аскетическое ответвление пиетизма с ним терстеген спорил он читал его очень поверхностным то есть я может попозже об этом сейчас скажу и наконец еще одно ответвление пиетизма председатель которого как раз являлся страстей это мирной земли штилем имланда какая разница сейчас скажу еще назову еще но очень важное в пиетистское движение в рамках католической церкви об этом мало тоже знают это такой альгойский пиетизм ольгой это местность это юго запад баварии и юго восток соответственно вюртемберга с центром в городе кемптон который собственно ольгой его второе название вот и связано это с именем иоганна михайлера вот скажем как арт был пред пиетистом протестант в протестантизме так залеру можно сказать был таким предпитистым в католицизме зайлер был родился в тысяча семьсот пятьдесят первом году умер в тысяча восемьсот тридцать втором он был университетский профессор и воспитал просто плеяну может сказать тысячи пасторов католических на его жизнь пришлись пришлись вот эти разломы европейские секуляризации баварские наполеоновские войны конец священной римской империи и во всех этих ситуациях он старался переформулировать церковное учение а под церковным учением прежде всего понимал быго общения о христе оказал очень сильное влияние и оказывало своих учеников вот в круге учеников возникло такое движение духовного пробуждения да здесь нужно сказать очень важно что вот эти волны великого духовного пробуждения которые были характерны для второй половины семнадцатого и первый половины восемнадцатого века собственно они совпали с пиетизм потому что в общем то аппетитизм это не какая то идеология или новая какая то это методология это определенная церковная методология скажи вот этот акцент на благочестии он изначально был свойственны христианской церкви так что здесь пиетизм ничего такого не придумал но вот именно совпало с духовным великим духовым пробуждением и семена пеитизм попали именно на эту почву поэтому иногда спрашивают а почему нет сейчас пиетизма потому что нет этих духовных пробуждений какие они были в те времена ну вот и такое духовное пробуждение затронула альгойскую эту местность и как раз ученики зайлера вот скажем как арт был предпенетистом протестант в протестантизме так зайлеру можно сказать был таким предпитистым в католицизме зайлер был родился в тысяча семьсот пятьдесят первом году умер в тысяча восемьсот тридцать втором он был университетский профессор и воспитал просто плеяну может сказать тысячи пасторов католических на его жизнь пришлись пришлись вот эти разломы европейские секуляризации баварской наполеоновские войны конец священной римской империи и во всех этих ситуациях он старался так переформулировать церковные учения а под церковным учением прежде всего понимал быго общения о христе оказал очень сильное влияние и оказывал на своих учеников в круге его учеников возникло такое тоже вот явились представители эпитетизма это для нас для православных очень интересно потому что все таки протестантская церковь по другому устроена а здесь мы видим как в рамках вот скажем традиционный такой строгой церкви возникает петин как с ней борется как он выживает и так далее так далее тапочки интересные вещи движение духовного пробуждения да здесь нужно сказать очень важно что вот эти волны великого духовного пробуждения которые были характерны для второй планеты семнадцатого и первый половины восемнадцатого века собственно они совпали с пиетизм потому что в общем то аппеитизм это не какая то идеология или новая какая то это методология это определенная церковная методология скажи вот этот акцент на благочестии он изначально был свойственны христианской церкви так что здесь пиетизм ничего такого не придумал но он именно совпал вот с духовным великим духовым пробуждением и семена аппетитно попали именно на эту почву поэтому иногда спрашивают а почему нет сейчас пиетизма потому что нет этих духовных пробуждений вот факт тот что для нас для какие они были в те времена ну вот и такое духовное пробуждение затронула альгойскую эту местность и как раз ученики зайлера русских христиан очень интересно что представителям альгойской империчизма являлись два пастора которые важную роль сыграли в нашей жизни это игнацией линдль и ганн госнер которые были последовательно настоятелями собора святой екатерины католического в петербурге вот и гостьнер был одним из сопредседателей библейского общества и собственно говоря вот в тот импульс исходящий от зайлера что он строил именно на священном писании все свое прямогословие практическую деятельность тоже вот явились с представителями пиетизма это для нас для православных очень интересно потому что все таки протестантская церковь по другому устроена а здесь мы видим как в рамках вот скажем традиционной такой строгой церкви возникает петин как с ней борется как он выживает так далее так далее там очень интересные вещи и соответственно оказало большое значение большое влияние на нашу церковную жизнь соответственно вот если говорить о том что пентизм в александровскую эпоху кем то был представлен то вот на ольгой с кем пить извами католические вот так вот я заканчиваю уже характеристику пиетизма и мы видим здесь в общем три варианта как как пиетизм как именно духовно церковное общественное движение в каком он виде мог существовать первый вариант это вот скажем некое экзольтация духовного пробуждения некое такое новое начале в которое в которой можно длить и длить вот по мнению терстейн этим занимались гернгутеры они вот эту вот факт тот что для нас для русских христиан очень интересный что представители мольгойской аппетитизма являлись два пастора которые важную роль сыграли в нашей жизни это игнации линдль и ганггостнер которые были последовательно настоятелями собора святой екатерины католического в петербурге вот и гостьнер был одни вот сопредседателей библейского общества и собственно говоря вот тот импульс исходящий от зайлера что он строил именно на священном писании все многословие практическую деятельность эксплуатацию нового рождения с высших ноль с ними произошла вот она она у них так на первом месте то есть это начало нужно дальше второй вариант это сепаратизм который все таки альгойскому аппетитизм был свойственен там его глава мартин босс остался в рамках католической церкви а вот скажем тот же госнер уже после своей петербургского периода перешел лютеранс и в и в общем то надо сказать что зайнер все время им писал письма в которых как то осаживал их чтобы они не выходили церковные рамки то есть сепаратизм и третье то что может быть наиболее для нас сейчас поучительные приемлемые это вот эти мирные земли которые сосредоточились именно на и соответственно оказало большое значение большое влияние на нашу церковную жизнь соответственно вот если говорить о том что пенитизм в александровскую эпоху кем то был представлен то вот на ольгой с кемпитизмом католически вот так вот я заканчиваю уже характеристику пиетизма и мы видим здесь в общем три варианта как как пиетизм как именно духовно церковное общественное движение в каком он виде мог существовать первый вариант это вот скажем некая экзальтация духовного пробуждения некое такое новое начале в которое в которой можно длить и лить вот по мнению терстейн этим занимались гернгутеры они вот эту эксплуатацию нового рождения с высших с ними произошла вот она она у них так на первом месте то есть это начало нужно дальше второй вариант это сепаратизм который все таки альбось колумбитизм был свойственен там его глава мартин босс остался в рамках католической церкви а вот скажем тот же госнер уже после своей петербургского периода перешел лютеранст и в общем то надо сказать что зайнер все время им писал письма в которых как то осаживал их чтобы они не выходили за церковные рамки то есть сепаратизм и третье то что может быть наиболее для нас внутренней духовной жизни и полностью отстраняли от себя все спорные вопросы вопросы деноминации перехода из церкви в церковь какой то церкви есть такой есть это так с исповедуемый одну и ту же веру в общем в конечном итоге а вот мы занимаемся только своей духовной жизнью вот ну соответственно и конечно общественное значение пиетизма важно потому что это библиистика миссионерство благотворительность педагогика это до сих пор так с растворенной в общеевропейской жизни наличие такой экскурс но я бы добавила что частично мы по знаковым именам уже проходились на наших передачах поэтому друзья у пуританах у нас был отдельный цикл можно и про томаса картрита который основатель притонизма послушайте и про уильяму перкинса и конечно про ричарда бакстера как без него величайший спарритан голландской второй реформации мы тоже уделяли внимание у нас тоже был небольшой цикл связанный с нидерландами и мы упоминали и вильгельма абракеля и гисберта воэция которая считается одним из важнейших идеологов второй реформации вот про йода колоден стейна передачу не сделали но может быть еще когда нибудь боюсь не сделаешь очень мало материала я пытался найти это нужно просто голландский язык знать и туда ехать увы да а при том что в нидерландах он считается одним из знаковых поэтов эпохи барокко вот то есть там это очень известный человек где нас совершенно какая то тире инкогнито и в самом деле информацию очень трудно найти а поэт знаковый когда я читала его биографию мне прям очень понравилось он же был церковным проповедником и его задача была как то людей пробудить и он помимо проповеди стал писать гимны потому что пение это то что открывать человеческое сердце с большей гарантией чем просто пробовать мне сам подход понравился вот не знаю насколько сработало и но во всяком случае гимна остались в нидерландской культуре и это само по себе мне кажется прекрасной и поучительной лютер стигион повлиял сильно но на немецком к сожалению тоже почти нет я во всех случаях не нашел но поскольку тверской голландский знал как родной то и еще мне кажется важно упомянуть еще один корень пиетизма то есть мы здесь ука мы указали пуританизм указали предпеетийскую традицию я бы еще шире сказала вообще немецкой мистической традиции ну и креитизм тогда да да да и квиетизм и предшествующая традиция мы кстати делали они отдельную передачу это средневековая традиция это и масть рекорд мне кажется это тоже имеет значение но я бы с бернара клерозского есть начал но можно из бернарда да это тоже тоже кстати хороший вариант и тогда уж мы можем упомянуть деятели контрреформации это испанская мистика то есть это тарзан это комитизм это уны есть да произвольническая куанта вокруг кстати и терезы и хуан дала круз к счастью переведены на русский язык у анджела кросс это известный поэт и его на восхождение на гору кармель есть на русском языке и в принципе можно свободно найти в интернете внутренний замок тарезавильской и кстати для тех для кого протестанты католики это просто злейшие враги которые друг друга только ругали и проклинали будет удивительно что будет удивительно узнать что в реальности все естественно друг друга читали все друг друга конечно же не любили но читать читать и заимствовали много полезных идей и квиетизм возник под протестантским влиянием с одной стороны с другой стороны квиетизм и повлиял на протестантизм тоже то есть это допептизм да да да да вот то есть вот этот еще корень католической мистики эпохи контрреформации это тоже мне кажется еще тоже существенно и немецкая дореформационная мистика это и мастер экхарта это и таулер больше и таулер и немецкой теологии то есть типиитизм это очень комплексное явление и здесь все в принципе западную духовную традицию трудно как то разорвать на части вот здесь католики здесь протестанты все друг с другом как то перемежается и пересекается видите даже православных зацепило в александровскую эпоху еще же нам баптистам с этим всем делать с этими знаниями ведь со вроде с библии берем здесь есть некоторые такой продукт свити получается ярнд и шпнр они тоже к стир внимания написаний с вот скриптуры принцип наверное тоже как принимают да ну хотя вы говорили что есть пять соло но очень часто евангелики все таки одно выделяет соло соло скриптура и соло скресток ла скриптура библия наших все и все все оттуда все истинное и поэтому получается такой продукт ведь арт провозглашает фактически до к серетнимани написаний и шпнр при этом они пишут такие большие тома ну лет один том не знаю уж пенеротомата а зачем это есть у нас есть писание вы сами о нем говорите а потом вы пишите тома и давайте это все читать то что то есть люди люди церковные потому что церковь так устроена что а написание толкуют в свое время своим словом своей своей культуре раз так кто появился сейчас поучительные приемлемые это вот эти мирные земли которые сосредоточились именно на внутренней духовной жизни и полностью отстраняли от себя все спорные вопросы вопросы деноминации перехода из церковь церковь какой то цирк есть такой есть это так с исповедуемые одну и ту же веру в общем в конечном итоге а вот мы занимаемся только своей духовной жизнью но соответственно и конечно общественное значение пиетизма важно потому что это библиистика миссионерство благотворительность педагогика это до сих пор экстрарастворенные в общеевропейской жизни в наличии такой экскурс но я бы добавила что частично мы по знаковым именам уже проходились на наших передачах поэтому друзья у пуританах у нас был отдельный цикл можно и про томаса картрита который основатель притонизма послушайте и про уильяму перкинса и конечно про ричарда бакстера как без него величайший спарритан голландской второй реформации мы тоже уделяли внимание у нас тоже был небольшой цикл связанный с нидерландами и мы упоминали и вильгельма абракеля и гисберта воэция которая считается одним из важнейших идеологов второй реформации вот про йодока лондон стейна передачу не сделали но может быть еще когда нибудь боюсь не сделаешь очень мало материала я пытался найти это нужно просто голландский язык знать и туда ехать увы да а при том что в нидерландах он считается одним из знаковых поэтов эпохи барокко вот то есть там это очень известный человек где нас совершенно какая то тире инкогнито и в самом деле информацию очень трудно найти а поэт знаковый когда я читал его биографию мне прям очень понравилось он же был церковным проповедником и его задача была как то людей пробудить и он помимо проповеди и стал писать гимны потому что пение это то что открывает человеческое сердце с большей гарантией чем просто пробовать мне сам подход понравился вот не знаю насколько сработало и но во всяком случае гимна остались в нидерландской культуре и это само по себе мне кажется прекрасный поучитель в лютерстеге он повлиял сильно но на немецком к сожалению тоже почти нет я во всех случаях не нашел но поскольку терстоген голландский знал как родной то и еще мне кажется важно упомянуть еще один корень пиетизма то есть мы здесь ука мы указали пуританизм указали предпеетийскую традицию я бы еще шире сказала вообще немецкой мистической традиции ну и креитизм тогда да да да и квиетизм и предшествующие традиции мы кстати делали они отдельную передачу это средневековая традиция это и масть рекорд мне кажется это тоже имеет значение но я бы с бернара клерозского здесь начал ну можно из бернарда да это тоже тоже кстати хороший вариант и тогда уж мы можем упомянуть и деятели к деятели контрреформации на это испанская мистика то есть это тарзавиль это комитизм это он и есть да тарзавильская хуан дала круз кстати и терезы и хуан де лакрус к счастью переведены на русский язык хуан де лакрус это известный поэт и его на восхождение на гору кармель есть на русском языке и в принципе можно свободно найти в интернете внутренний замок тарезавильской и кстати для тех для кого протестанты католики это просто злейшие враги которые друг друга только ругали и проклинали будет удивительно что будет удивительно узнать что в реальности все естественно друг друга читали все друг друга конечно же не любили но читать читать и заимствовали много полезных идей и квиетизм возник под протестантским влиянием с одной стороны но с другой стороны квиетизм и повлиял на протестантизм тоже то есть это не но на пиетизм да да да вот то есть вот этот еще корень католической мистики эпохи контрреформации это тоже мне кажется еще тоже существенно да и немецкая дореформационная мистика это и мастер экхарт это и талонора больше и таулер и немецкая теология то есть типиитизм это очень комплексное явление и здесь все в принципе западную духовную традицию трудно как то разорвать на части вот здесь католики здесь протестанты все друг с другом как то перемежается и пересекается видите даже православных зацепило в александровскую эпоху еще же нам баптистам с этим всем делать с этими знаниями ведь со вроде с библии берем здесь есть некоторые такой продукт свити получается я ард и шпнр они тоже к стир внимания написаний слово скриптура принцип наверное тоже как принимают да ну хотя вы говорили что есть пять соло но очень часто евангелики все таки одно выделяют солод солод скриптура не солод с кресту нет слов скриптура библия наших все и все все оттуда все истинное и поэтому получается такой продокс ведь арт провозглашает фактически до ксере внимание написаний и шпнр при этом они пишут такие большие тома ну лет один том не знаю уж про томат а тома а зачем это есть у нас есть писание вы сами о нем говорите а потом вы пишите тома и давайте это все читать то что то что люди люди церковные потому что церковь так устроена что а написание толкуют именно в свое время своим словом своей своей культуре раз так кто появился соответственно и только но свое придание по протестантская получается по сути ну да что же в этом плохо вот ну по птице с этим не согласиться вот это в этом есть некий такой парадокс я не знаю как на западе но в западе но в русский баптистов так не знаю мы пиетистов ваших но не надо нас есть писаний мы оттуда все взяли и все такое проще но обидь что хорошо я хотел еще опять таки ну вот в сравнении да все познается ну по крайней мере так часто говорят опять киспаританы отметку из своих сообщений что вот вот а пиетизм более мистичен более склонен к внутреннему такому вот кнуп кнутный референс рефлексе или нет смотря какой реформацкий да несомненно лютеранские все таки в нем как то уравновешены и даже может быть на у франки больше такая социальная социальная функция выступает на первый план в скандинавском пиетизме тем более там с одной стороны там даже листодианство которое считается чем то вроде радикального ухода из мира оно же тоже политически весьма было мотивировано это это идея национального возрождения самов восстание в кауто кейна кстати тоже произошло под влиянием пионтийской традиции или стыдианской халгианство так это вообще социально политическое социально экономическое движение грунт вегианство правда это не совсем пеитизм сам николай грунтфик датский герой датский национальный герой просветитель он скорее критиковал поэтизм но находился вместе с тем под его влиянием но его движение это тоже движение социальной то есть да здесь действительно зависит от контекста и кроме того радикальный пиетизм кстати он тоже далеко не только мистичен вот переехали группы пиетистов на территорию нового света казалось бежеви себе и молись постись радио радонич слушает что у них там было еще даже радио не было а так ведь нет они стали они создали свой протестантский монастырь в кавычках но этот монастырь превратился в фабрику очень поучительная история с иоганном раппом вот даже статью про него отдельную писал в журнале решения что тоже вот радикальная пеитийская группа уехала и вложилась в экономику целого штата то есть мистик это мистикой но при этом пойти что то сделать практическое вот это нормальный протестантский посыл это было свойственно пиетизму именно вот исходя из того что любовь деятельная должна изливаться сердце и как бы вы сказали православный преображать мир но пятиста считали что они были хелястами по большей части и в этом кстати вот важное противопо противоставление лютер ожидал конца света быстрого скорого а пиетисты наоборот они ожидали пришествия тысячелетнего царства и считались и обязаны подготовить и себя и окружающий мир к тысячелетнему царству то есть чтобы господь пришел раз уже все готово они да считали это своим заданием вот отсюда и не не это потом уже как то мне кажется примитивизировали эту идею что богатство там и прочее там является признаком избранных и признаком верочных нет богатство как общее благо рассматривается именно подготовка к пришествии христовых тысячелетнего царства чтобы вот все все порядочить в городе галле даже есть район называется фроются кунов светлое будущее я когда спрашивал там гальских жителей что это советская не этот совсем не советской говорили они название это издавна пентийская вот фроется код тысячелетняя царство образцовый район чтобы вот там уже все было готово только приди а мы уже готовы то есть это то есть пеитизму в общем и целом был свойственен социальный оптимизм да вот это вот то есть точной фарвалера то есть они были очень позитивно настроены ребята и мне кажется это вполне логично любопытно что для них рождение слыши оно обязательно должно в чем то выражаться рожденный слышать человек он преображает все вокруг себя естественным что ли порядком ты не можешь проходить мимо беды твоей семьи твоей деревни твоей страны в конце концов вот на этом хансхауге известный миринин пиетист и сыграл когда обратился с проповедью к норвежцам но рожденный слышать человек он тем и определяется покажи мне веру отдел твоих прям послание якобы работает при том что сами пиетисты насколько я знаю не особо ссылались на это послание на жили они явно по нему я буквально недавно листал три стэги но как раз сказал что как раз нам бы сейчас вот якобы побольше да да да прям об этом говорит поэтому ссылались да рожденный слышали тать может у меня возникла такая мысль да и завершение мы еще будем говорить уже более конкретно про шпанера и про терстегина и про квитистов думаю поговорить отдельно тоже с вами те с петрис если он будет угодно а зачем сегодня нам людям двадцать первого века две тысячи двадцать четвертый год и что протестантом что православным какая сегодня нужда пользу практическая или может просто это музейный сейчас вариант просто мы так вот пожалуйста ну протестант это вы должны сказать за за за наше православие я правда я не не отвечаю за православие с позиции частного лица выступаю но мне кажется что сама жизнь развивается так что все более и более востребованно становятся сетевые структуры в том числе и церковные и здесь пиетизм дает очень хороший опыт особенно пиетизм шпеннера которые не принимал ни в какой форме какой бы то ни был сепаратизм а инкорпорировал им вот это эклизе ин эклизиолы то есть маленькую церковь в церковь большую но при этом вот это именно эти сетевые сообщества которые очень плодотворные которые просто я вот я вот это вижу востребованные нашей действительностью поэтому для нас для запада для запада может быть поэтизм это прошлое то что многие его импульсы как бы растворились вообще вот в такой социальной жизни скажем так до этой педагогика и социальной презрение и так далее это все вошло вплоть что ли ну общество западного а у нас это еще дело будущего но вот у нас такое как принято говорит догоняющее развитие мы еще подступаем только наш питер это впереди у нас друзья не путаете социальное презрение специальное презрение с презрением то все хорошо с презрением не очень ксан давайте его за протестантов до и за прославных тоже скажите но я не не могу взять на себя такую ответственность я просто скромная религиовета и как религиоведу мне нравится социальный оптимизм мне нравится оптимизм частных лиц и мне кажется что в эпоху когда на нас на частных лиц валится огромное количество информации мы в нее вовлекаемся в реальности что в восемнадцатом веке что в двадцать первом мы мало на что влияем но у нас есть иллюзия что мы вроде должны во что то вовлекаться куда то бежать размахивать руками бить кого то кулаками но это только наши фантазии которые приводят к тому что люди ругаются друг с другом в социальных сетях рвутся отношения даже вполне реальные и на глобальный контекст мы не влияем но и свой собственный контекст мы портим в этом нет ничего хорошего и мне кажется что у подпиетизма который сосредоточен на том что мы из внутреннего делаем внешне что мы не не замахиваемся выше чем нам должно чем мы можем но мы делаем то что мы можем и должны исходя из того что мы рождены свыше то есть ты хотя бы свой собственный двор подмети помоги тем кому ты можешь помочь и будет с тебя и что такая установка она помогает человеку выживать помогает ему как то сохранить общий позитивный настроен и кроме того может быть таким топливом для реальных позитивных социальных преобразований это всяко болезней чем изводится по поводу того что глобальные новости они тобой неуправляема и опыт пиетизма очень важен частный и конкретный маленький человек оказывается пристроен пределе и его не уводят из реальной жизни ему дают какой то смысл и основу для того чтобы жить в этой реальной жизни делать какие то хорошие позитивные дела и в самом деле в противовес нынешней атомизации как то объединяться с теми кто настроен так же как и ты и вы делаете то что вы можете это очень мне кажется правильно со всех сторон спасибо придется мне отдуваться за протестантов братьев да я считаю конечно нужно знать корни это важно это честно во первых да что на пустом месте ничто не возникает толковая нитка упирается на какие то традиции толкования вот я пару раз посел вот себя на тигран канале антитезис какие то цитаты и то вообще зачем это все вот немцы какие то еще кто то вот я говорю ребят это во первых там много полезных вещей где то рожовано понятно что все вписание есть как будто бы да но всегда можно актуализировать как то современнить и где то раскрутить какие то образы идеи это очень важно и полезно социальный оптимизм обращая внимание слушателей зрители да это очень для россии кажется же полезная вещь чтобы на наше неспокойное время все таки оставаться социальными оптимистами и делать свое дело на своем месте мне кажется какой то элемент вот дулистический который присутствует многим нынешним евангеликам особенно в россии да немножко он как будто бы помогает в мир воспринимать не совсем как враждебный да в этом смысле что ты тоже там можешь послужить побу спасибо большое вам дорогие оксана владимировна эти с петр за интересный разговор спасибо много важного узнали я думаю полезного и впереди еще будет много интересного будем предмет нагреть о шпеннере о терстегине я думаю что соответственно и только но свое придание по протестантская получается по сути ну да что же в этом плохого ну баптисты с этим не согласиться вот это в этом есть некий такой парадокс я не знаю как на западе но в русский баптистов так не знаем мы пиетистов ваших но не надо у нас есть писаний мы оттуда все взяли и все такое проще но обиду что хорошо я хотел еще опять таки ну вот в сравнении да все познается ну по крайней мере так часто говорят опять киспаританы отметку из своих сообщений что вот а пиетизм более мистичен более склонен к внутреннему такому вот кну к внутренней рефлексе или нет смотря какой реформацкий да несомненно лютеранские все таки в нем как то уравновешены и даже может быть на у франки больше такая социальная социальная функция выступает на первый план в скандинавском пиетизме тем более там с одной стороны там даже листодианство которое считается чем то вроде радикального ухода из мира оно же тоже политически весьма было мотивировано это это идея национального возрождения самов восстание в кауто кейна кстати тоже произошло под влиянием пенсийской традиции или стыдианской халгианство так это вообще социально политическое социально экономическое движение грунт вигианство правда это не совсем пеитизм сам николай грунтфик датский герой датский национальный герой просветитель он скорее критиковал поэтизм но находился вместе с тем под его влиянием но его движение это тоже движение социальной то есть да здесь действительно зависит от контекста и кроме того радикальный пиетизм кстати он тоже далеко не только мистичен вот переехали группы пиетистов на территории нового света казалось бежеви себе и молись постись радио радонич слушает что у них там было еще даже радио не было а так ведь нет они стали они создали свой протестантский монастырь в кавычках но этот монастырь превратился в фабрику очень поучительная история с иоганном раппом вот даже статью про него отдельную писал в журнале решения что тоже радикальная пеитийская группа уехала и вложилась в экономику целого штата то есть мистик это мистикой но при этом пойти что то сделать практическое вот это нормальный протестантский посыл это было свойственно пинетизму именно исходя из того что любовь деятельная должна изливаться сердце и так с этим как бы мы сказали православный преображать мир но пиетисты считали что они были хелястами по большей части и в этом кстати вот важное противопротивоставление лютер ожидал конца света быстрого скорого а пиетисты наоборот они ожидали происшествия тысячелетнего царства и считались обязанно подготовить и себя и окружающий мир к тысячелетнего царства то есть чтобы господь пришел раз уже все готово они да считали это своим заданием вот отсюда и не не это потом уже как то мне кажется примитивизировали эту идею что богатство там и прочее там является признаком избранных и признаком верочных нет богатство как общее благо рассматривается именно вот подготовка к пришествии христовой к тысячелетнего царства чтобы вот все все порядочить в городе галле даже есть район называется фроются кунов светлое будущее я когда спрашивал там гальских жителей что это советское не это совсем не советской говорили они название это из давно пиетийская вот проется кот с тысячелетняя царство образцовый район чтобы вот там уже все было готово только приди а мы уже готовы то есть это то есть пеитизму в общем и целом был свойственен социальный оптимизм да вот это точной фролеров да да да то есть они были очень позитивно настроены ребята и мне кажется это вполне логично любопытно что для них рождение свыше оно обязательно должно в чем то выражаться рожденный слышать человек он преображает все вокруг себя естественным что ли порядком ты не можешь проходить мимо беды твоей семьи твоей деревни твоей страны в конце концов вот на этом хансхауге известный миринин пиетисты и сыграл когда обратился с проповедью к норвежцам но у рожденный слышать человек он тем и определяется покажи мне веру отдел твоих прям послание якобы работает при том что сами пиетисты насколько я знаю не особо ссылались на это послание на жили они явно по нему а я буквально недавно листал три стэги но как раз сказал что как раз нам бы сейчас вот якобы побольше да да да прям об этом говорит поэтому ссылались да рожденный слышали тать может у меня возникла такая мысль да и завершение мы еще будем говорить уже более конкретно про шпанера и про терстегина и про квитистов думаем поговорить отдельно тоже с вами те с петрис если вам будет угодно а зачем сегодня нам людям двадцать первого века две тысячи двадцать четвертый год и что протестантом что православным какая сегодня нужда пользу практическая или может просто это музейный сейчас вариант просто мы так вот пожалуйста ну протестант это вы должны сказать за свои за наше православие я правда я не не отвечаю за православиях с позиции частного лица выступаю но мне кажется что сама жизнь развивается так что все более и более востребованно становятся сетевые структуры в том числе и церковные здесь пиетизм дает очень хороший опыт особенно пиетизм шпеннера которые не принимал ни в какой форме какой бы то ни был сепаратизм а инкорпорировал именно вот это эклерия ин эклизиолы то есть маленькую церковь в церковь большую но при этом вот это именно эти сетевые сообщества которые очень плодотворные которые просто я вот это вижу востребованные нашей действительностью поэтому для нас для запада для запада может быть перейти за это прошлое то что многие его импульсы как бы растворились вообще вот в такой на социальной жизни скажем так до этой педагогика и социальной презрение и так далее это все вошло вплоть что ли ну общество западное а у нас это еще дело будущего но вот у нас такое как принято говорит догоняющее развитие мы еще подступаем только наш питер это впереди у нас друзья не путаете социальное презрение специальное презрение с презрением то все хорошо с презрением не очень ксан давайте его за протестантов до и запроса на который скажите но я не не могу взять на себя такую ответственность я просто скромная религиовета и как религиоведу мне нравится социальный оптимизм мне нравится оптимизм частных лиц и мне кажется что в эпоху когда на нас на частных лиц валится огромное количество информации мы в нее вовлекаемся в реальности что в восемнадцатом веке что двадцать первым мы мало на что влияем но у нас есть иллюзия что мы вроде должны во что то вовлекаться куда то бежать размахивать руками бить кого то кулаками но это только наши фантазии которые приводят к тому что люди ругаются друг с другом в социальных сетях рвутся отношения даже вполне реальные и на глобальный контекст мы не влияем но и свой собственный контекст мы портим в этом нет ничего хорошего и мне кажется что опыт пиетизма который сосредоточен на том что мы из внутреннего делаем внешне что мы не не замахиваемся выше чем нам должно чем мы можем но мы делаем то что мы можем и должны исходя из того что мы рождены свыше то есть ты хотя бы свой собственный двор подмети помоги тем кому ты можешь помочь и будет с тебя и что такая установка она помогает человеку выживать помогает ему как то сохранить общий позитивный настрой и кроме того может быть таким топливом для реальных позитивных социальных преобразований это всяко болезней чем изводится по поводу того что глобальные новости они тобой неуправляемы и опыт пиетизма очень важен частный и конкретный маленький человек оказывается пристроен пределе и его не уводят из реальной жизни ему дают какой то смысл и основу для того чтобы жить в этой реальной жизни делать какие то хорошие позитивные дела и в самом деле в противовес нынешней атомизации как то объединяться с теми кто настроен так же как и ты и вы делаете то что вы можете это очень мне кажется правильно со всех сторон спасибо придется мне отдуваться за протестантов братьев да я считаю конечно нужно знать корни это важно это честно во первых да что на пустом месте что не возникает толкования писания тоже но упирается на какие то традиции толкования вот я пару раз посел вот себя на тигран канале антитезис какие и кто то пишет зачем надо есть писание все есть зачем нам этот арент вообще зачем это все вот немцы какие то еще кто то вот я говорю ребят это во первых там много полезных вещей где то рожовано понятно что все в писании есть как будто бы да но всегда можно актуализировать как то современнить и где то раскрутить какие то образы идеи это очень важно и полезно социальный оптимизм обращая внимание слушателей зрители да это очень для россии кажется же полезная вещь чтобы на наше неспокойное время все таки оставаться социальными оптимистами и делать свое дело на на своем месте мне кажется какой то элемент вот дулистический который присутствует многим нынешним евангеликам особенно в россии да немножко он как будто бы помогает в мир воспринимать не совсем как враждебный да в этом смысле что ты тоже там можешь послужить богу спасибо большое вам дорогие оксана владимировна эти с петр за интересный разговор спасибо много важно узнали я думаю полезного и впереди еще будет много интересного будем предметно говорить о шпеннере от рестегине я думаю что что то очень важно друзья читайте хорошие книги находите есть портал отца петра находите в яндексе можно прям набрать петру мещеринов и выпадет его портал там много отрывков и целой книги выложены до я так понимаю терстегена да есть два гель терстегенные арнт и вот кто пользуется не знаю это не реклама букмейт там например есть вот если подписались есть и в итерстеген и арт я там тоже почитываю когда под рукой у меня устройство так что обращаю внимание может найти в интернете можно купить в нижних магазинах рекомендуем это это важно это полезно спасибо вам большое разговор спасибо до свидания всего доброго что это очень важно друзья читайте хорошие книги находите есть портал отца петра находите в яндексе можно прям набрать петру мещеринов и выпадет его портал там много отрывков и целой книги выложены до я так понимаю терстеген да есть вагиль терстегный арнт там и вот кто по улице не знаю это не реклама букмейт там например есть вот если подписались есть и в итерстеген и арт я там тоже почитываю когда под рукой у меня устройство так что обращаю внимание можно найти в интернете можно купить в нижних магазинах рекомендуем это это важно полезно спасибо вам большое разговор спасибо до свидания всего доброго дары реформации дары реформации свободное радио в каждом звуке дыхание жизни свободное фм свободное радио в каждом звуке дыхание жизни свободное фк