Андрей Капинос. Бунт

открытое сердце на свободном открытое сердце на свободном траги друзья мы снова вместе с вами программа открытое сердце на свободном радио и в нашей студии андрей капинос здравствуйте приветствую друзья пастор душепопечитель центра открытое сердце меня зовут екатерина ватулля и мы продолжаем исследование наших сердец сегодня мы поговорим о такой важной проблеме важной теме которую возможно замалчивают в наших церквях или мы говорим что мы не такие точно не такие сегодня будет тема бунта это прямо радикальный такой момент выступления против устоев общества или может быть бунт не так очевиден как нам кажется вот сегодня и разберемся ну да когда мы слышим это слово сразу возникает такая ассоциация негативная разбойники какие то революционеры бонт это плохо тем более если смотреть контексте писания мы знаем о том что бунт это плохо вот сатана он уж пункт организовал торки у господа бога да и вот бесы они бунтуют и все мы это видим и конечно у нас такие вот негативные возникают к этому эмоции и ну мы стараемся в нашей жизни все таки как то вот учитывать это и не бунтовать на сучат в церкви тому что надо все терпеть молчать в общем то у нас бунта вроде как и нету снаружи ну да бунт это это противления и если открытого противления нету ну вроде кажется что все нормально когда мы разбираем на первой нашей вот встрече на первом общение говорили о том что бог создал человека из любви и для любви и мы говорили о том что наши реакции иногда показывают что есть какое то препятствие любви и дальше мы говорим о хорошо бы разобрать и вот бунт как раз это проявление препятствий которые могут быть в сердце анализируя наши мотивы анализируя наше поведение мы можем разобраться с препятствиями которые они в принципе всегда будут наши вере в наших убеждениях итак если говорить о бунте ну давайте мы сразу начнем с так вот из самого самого такого траги друзья мы снова вместе с вами программа открытое сердце на свободном радио и в нашей студии андрей капинос здравствуйте приветствую друзья пастор душепопечитель центра открытое сердце меня зовут екатерина ватулля и мы продолжаем исследование наших сердец сегодня мы поговорим о такой важной проблеме важной теме которую возможно замалчивают в наших церквях или мы говорим что мы не такие точно не такие сегодня будет тема бунта это прямо радикальный такой момент выступления против устоев общества или может быть бунт не так очевиден как нам кажется вот сегодня и разберемся ну да когда мы слышим это слово сразу возникает такая ассоциация негативная разбойники какие то революционеры бонн это плохо тем более если смотреть контексте писания мы знаем о том что бунт это плохо вот сатана он уж пункт организовал порцию господа бога да и вот бесы они бунтуют и все мы это видим и конечно у нас такие вот негативные возникают к этому эмоции и ну мы стараемся в нашей жизни все таки как то вот учитывать это и не бунтовать на сучат в церкви тому что надо все терпеть молчать в общем то у нас бунта вроде как и нету снаружи ну да бунт это это противления и если открытого противления нету ну вроде кажется что все нормально когда мы разбираем на первой нашей вот встрече на первом общение говорили о том что бог создал человека из любви и для любви и мы говорили о том что наши реакции иногда показывают что есть какое то препятствие какой то препятствия любви и дальше мы говорим о том что те препятствия хорошо бы разобрать и вот бунт как раз это проявление препятствий которые могут быть в сердце анализируя наши мотивы анализируя наше поведение мы можем разобраться с препятствиями которые они в принципе всегда будут наши вере в наших убеждениях итак если говорить об унте ну давайте мы сразу начнем с так вот из самого самого такого первичного бонд как противления эта функция мы не можем отрицать того что человек способен бунтовать то есть это означает что в способность бунтовать способность противостоять в человеке есть если она есть значит она заложена господом богом если господом богом заложена функция противостояние значит есть какая то цель есть у этой функции какая то задача как определить эту задачу ну опять же мы открываем писание и видим слово боже говорит противостаньте кому дьявол противостаньте дьявол причем если мы это сделаем то он что сделает написано убежит от вас дьявол это отец лжи и он воздействует на человека посредством лжи то есть он подкидывает какую то ложь если человек верит в эту ложь то соответственно он на крючке у дьявола и дальше через какие то грехи это все проявляется если человек отвергает эту ложь не верить в нее ну соответственно он остается в истине так вот функция противления как мы видим из слова божию доначала и более того чтобы он противостоял дьяволу или лжи вот ева в эдемском саду не смогла противостоять лжи сад она говорил ложь и она поверила в нее и соответствие с этим поступило и сегодня в нашей жизни бывают разные ситуации с одной стороны мы вникаем в писание вникаем в слово мы знаем слово знаем об истине с другой стороны очень много информации поступает лживый и мы всегда стоим перед выбором верить в ложь или в истину истина дается нам для того чтобы ее принимать познаете и истину говорит иисус и она сделает вас свободными то есть истина для того чтобы принимать а вот ложь для того чтобы и отвергать противостаньте и мы сталкиваемся с этими вещами ежедневно и это означает что ежедневно идет процесс борьбы павел предупреждает нас что борьба от духа и плоти будет постоянно дух если он господи он за господа плоть и кажется ей хочется жить вечно и кажется что она будет жить вечно но это не так и она борется за выживание хотя ее выживание ее дни и они сочтены да и и выживание идет тупику но вот ей хочется жить вечно она борется за это и поэтому вот эти все платские наши желания это вот подмена понятий итак если мы противостояем лжи если мы используем функцию противостояния по назначению то ложь уходит мы живем в истине и в результате того что истина у нас в сердце плот духа есть во внешнем мире мы проявляем любовь милосердие заботу долготерпение ну в том смысле что мы не ну принимаем ситуацию такой какая она есть и да и время если необходимо если есть божья воля на то чтобы что то изменилось то мы спокойно даем этому время и принимаем это нормально долготерпение прям хочется подчеркнуть вот эту важную очень истину о том что способность к сопротивлению это важный навык который данным богом и что действительно вот это правильно когда против неправды лжи какой то несправедливости все внутри нас как будто бунтуют да и когда мы видим какую то плошь мы против нее восстаем это тот навык который надо в себе сохранить а не задавливать не пытаться закрывать глаза на все и просто тихо проходить мимо да но несправедливость и ложь это не одно и то же это разные вещи ложь это убеждение а несправедливость это данность несправедливость можно принимать а можно не принимать ну если например оскорбляют слабого раскорбляют слабого в этот момент это несправедливость да это несправедливость но вопрос а что я могу сделать могу ли я что то сделать и что мне делать то есть мое намерение что то с детям нормальные ну вот что делать и вот здесь вот мои действия будут зависть от того буду я верить лошади в истину если я верю например что вот у меня все под контролем я сейчас все сделаю так чтобы вот этого не было но скорее всего в это ложное убеждение потому что от не далеко не все зависит вот но если я верю то что у господа бога все под контролем и он управит мои мысли и управит мои намерения и когда павел говорит не думайте о том что говорить вам будет дано это духом святым и вот пребывая на лозе я от господа понимаю что мне сейчас нужно делать я спокойно это делаю сохраняя сердце мир в виде эту несправедливость и понимаю что мое сегодняшнее участие в этом процессе оно может эту ситуацию либо разрешить либо изменить либо облегчить когда я это понимаю но когда я в первичного бонд как противления эта функция мы не можем отрицать того что человек способен бунтовать то есть это означает что в нас это есть способность бунтовать способность противостоять в человеке есть если она есть значит она заложена господом богом если господом богом заложена функция противостояние значит есть какая то цель есть у этой функции какая то задача как определить эту задачу ну опять же мы открываем писание и видим слово боже говорит противостаньте кому дьявол противостаньте дьявол причем если мы это сделаем то он что сделает написано убежит от вас дьявол это отец лжи и он воздействует на человека посредством уже весь он подкидывает какую то ложь если человек верит в эту ложь то соответственно он на крючке у дьявола и дальше через какие то грехи это все проявляется если человек отвергает эту ложь не верить в нее но соответственно он остается в истине так вот функция противления как мы видим из слова божего доначала и более того чтобы он противостоял дьяволу или лжи вот ева в эдемском саду не смогла противостоять лжи сад она говорил ложь и она поверила в нее и в соответствии с этим поступил сегодня в нашей жизни бывают разные ситуации с одной стороны мы вникаем в писание вникаем в слово мы знаем слово знаем об истине с другой стороны очень много информации поступает лживой и мы всегда стоим перед выбором верить в ложь или в истину истина дается нам для того чтобы ее принимать познаете и истину говорит иисус и она сделает вас свободными то есть истина для того чтобы принимать а вот ложь для того чтобы и отвергать противостаньте и мы сталкиваемся с этими вещами ежедневно и это означает что ежедневно идет такой процесс борьбы павел предупреждает нас что борьба от духа и плоти будет постоянно дух если он господи он за господа плоть и кажется ей хочется жить вечно и кажется что она будет жить вечно но это не так и она борется за выживание хотя ее выживание ее дни и они сочтены на и и выживание идет тупику но вот ей хочется жить вечно она борется за это и поэтому вот эти все платские наши желания это вот подмена понятий итак если мы противостояем лжи если мы используем функцию противостояния по назначению то ложь уходит мы живем в истине и в результате того что истина у нас в сердце плот духа есть в внешнем мире мы проявляем любовь милосердие заботу долготерпение ну в том смысле что мы не ну принимаем ситуацию такой какая она есть и даем время если необходимо если есть божья воля на то чтобы что то изменилось то мы спокойно даем этому время и принимаем это нормально долготерпение прям хочется подчеркнуть вот эту важную очень истину о том что способность к сопротивлению это важный навык который данным богом и что действительно вот это правильно когда против неправды лжи какой то несправедливости все внутри нас как будто бунтуют когда мы видим какую то плошь мы против нее восстоем это тот навык который надо в себе сохранить а не задавливать не пытаться закрывать глаза на все и просто тихо проходить мимо да но несправедливость и ложь это не одно и то же это разные вещи ложь это убеждение а несправедливость это данность несправедливость можно принимать а можно не принимать не ну если например оскорбляют слабого в этот момент виде несправедливость раскорбляют слабого в этот момент это несправедливость да это несправедливость но вопрос а что я могу сделать могу ли я что то сделать и что мне делать то есть мое намерение что то с детям нормальные ну вот что делать и вот здесь вот мои действия будут зависть от того буду я верить лошади в истину если я верю например что вот у меня все под контролем я сейчас все сделаю так чтобы вот этого не было но скорее всего это ложное убеждение потому что от не далеко не все зависит вот но если я верю то что у господа бога все под контролем и он управит мои мысли и управит мои намерения и когда павел говорит не думайте о том что говорить вам будет дано это духом святым и вот пребывая на лозе я от господа понимаю что мне сейчас нужно делать я спокойно это делаю сохраняя сердце мир в виде эту несправедливость и понимаю что мое сегодняшнее участие в этом процессе оно может эту ситуацию либо разрешить либо изменить либо облегчить когда я это понимаю но когда я в как сказать не принимая ее когда думаю нет все должно быть по справедливому и любой ценой но тогда мне придется бунтовать виде несправедливость как сказать не принимая ее когда думаю нет все должно быть по справедливому и любой ценой но тогда мне придется бунтовать потому что несправедливость в этом мире но она есть везде а из за греха мы мы не можем если бы здесь ну не было справедливости на этой земле то было бы рай но мы не можем райских отношений даже в семье наводить потому что несправедливость и эта данность и нам придется принимать как факт если мы успешно противостояем лжи то во внешний мир выходит любовь милость забота все но если мы терпим поражение в этой борьбе противостояние ну например не противостояли согласились на ложь приняли эту ложь ложь то вот эта функция противостояния тогда она выходит во внешний мир то есть тогда мы будем бунтовать против людей тогда мы будем бунтовать против обстоятельств то есть если ложь вошла в наше сердце основой сна лжи у нас будут определены представления о мере о себе о людях да и это будет приводить нас к тому что мы будем бунтовать и не обязательно это только лишь против властей например жены могут бунтовать против мужей но мужья точно также могут бунтовать против жен но и не принимая их поведения соглашаясь их там поведением или ну просто не принимая как личности бунтовать можно против кого угодно и против чего угодно что то произошло в нашей жизни какое то обстоятельство произошло а мы его не принимаем и мы бунтуем и это может быть выражено как то да то есть через какую то агрессию через гнев оно это может быть и скрыто внутри нас потому что несправедливость в этом мире но она есть везде а из за греха мы мы не можем если бы здесь не было справедливости на этой земле то было бы рай но мы не можем райских отношений даже в семье наводить потому что несправедливость и эта данность и нам придется принимать как факт если мы успешно противостояем лжи то во внешний мир выходит любовь милость забота все но если мы терпим поражение в этой борьбе противостояние ну например не противостояли согласились на ложь приняли эту ложь ложь то вот эта функция противостояния тогда она выходит во внешний мир то есть тогда мы будем бунтовать против людей тогда мы будем буддовать против обстоятельств то есть если ложь вошла в наше сердце основой сна лжи у нас будут определены представления о мире о себе о людях да и это будет приводить нас к тому что мы будем бунтовать и не обязательно это только лишь против властей например жены могут бунтовать против мужей но мужья точно также могут бунтовать против жен но и не принимая их поведения соглашаясь их там поведением или ну просто не принимая как личности бунтовать можно против кого угодно и против чего угодно что то произошло в нашей жизни какое то обстоятельство произошло а мы его не принимаем и мы бунтуем и это может быть выражено как то да то есть через какую то агрессию через гнев оно это может быть и скрыто внутри нас бунт он может быть явным может быть скрытым и очень часто мы можем видеть такую картину когда нам говорят о том что нужно терпеть нужно молчать нужно смиряться и мы вроде как стараемся это все исполнять но мы даже молимся об этом да и мы терпим и мы молчим и мы смиряемся но почему то болит голова при всем при этом почему да потому что нету внутреннего мира нету согласия я не принимаю этого это как папа говорит это бунт он может быть явным может быть скрытым и очень часто мы можем видеть такую картину когда нам говорят о том что нужно терпеть нужно молчать нужно смиряться и мы вроде как стараемся это все исполнять но мы даже молимся об этом да и мы терпим и мы молчим и мы смиряемся ну почему то болит голова при всем при этом почему да потому что нету внутреннего мира нету согласия я не принимаю этого это как папа говорит это с сыну сядь а он говорит не седу маленький мальчик кризис трех лет точно наверное а я не сяду сядь не сяду потом в конце концов он накричал на него мальчик сел папа успокоился а мальчик говорит папа я сел но в душе я все равно стою с сыну сядь а он говорит не седу маленький мальчик кризис трех лет точно наверное а я не сяду он говорит сядь не сяду потом в конце концов он накричал на него мальчик сел папа успокоился а мальчик говорит папа я сел но в душе я все равно стою ну вот малыш честно в этом признается а мы часто не признаем этого но испытываем те же чувства бунт внутренний и к чему он приводит он приводит к тому что либо человек на уре он реально может заболевает человек в даже физически не говоря о том что эмоционально он находится далеко не в состоянии радости и мира но либо в какой то момент ну человек просто взрывается и все это выходит наружу поможет годами терпеть а потом вдруг взорваться и когда такие вещи происходят ну вот оправдываться я терпел я терпела очень долго а теперь мое терпение лопнула точно точно и вот это оправдание того что что мы оправдываем мы фактически оправдываем поражение которое давно давно мы потерпели вот там внутри глубоко в сердце когда мы не противостояли лжу и был период когда мы не могли противостоять но если ложь ушла еще вот в детстве как мы уже говорили и прошлой на прошлых передачах о том что машина масса убеждений сеется в раннем детстве когда ребенок не может из лжи противостоять но когда он уже вырос он в принципе у него появляются инструменты для того чтобы это лжи противостоять для того чтобы от нее избавиться господь предлагает истину если мы принимаем истину то тогда мы и начинаем противостоять тоже которых у нас есть это ваш разрушить ее она уже есть но если мы этого не делаем если мы продолжаем оставаться жить в этой лжи но тогда мы либо копим эту горечь накапливаем все весь этот бунт вот он копится копится потом мы его выплеским и оправдым а как а куда мне еще делать да ну либо либо мы бунтуем и довольно частенько но точно также можем оправдывать это тем что нутхартер такой просто вспыльчивый да я вспыльчивый человек вот у меня такой хар бунтарский характер даже есть такое выражение просто такой характер и ничего с этим не поделать я и мы даже можем молиться господь помоги мне изменимый характер или что то такого там родида или помоги мне сдержать там свои какие то борные реакции потому что я имею такой характер потому что я вспыльчу но на самом деле вопрос не в характере проблемы не в характере да люди могут быть разные по кто то более спокойный кто то более эмоциональный это нормально но каким образом вот эти эмоции будут выражаться и какие именно эмоции это уже зависит от убеждений ну вот малыш честно в этом признается а мы часто не признаем этого но испытываем те же чувства бунт внутренний и к чему он приводит он приводит к тому что либо человек ну реально может заболевает человек в даже физически не говоря о том что эмоционально он находится далеко не в состоянии радости и мира но либо в какой то момент ну человек просто взрывается и все это выходит наружу поможет годами терпеть а потом вдруг взорваться и когда такие вещи происходят ну вот оправдываться я терпел я терпела очень долго а теперь мое терпение лопнула точно точно и вот это оправдание того что что мы оправдываем мы фактически оправдываем поражение которое давно давно мы потерпели вот там внутри глубоко в сердце когда мы не противостояли лжи и был период когда мы не могли противостоять но если ложь ушла еще вот в детстве как мы уже говорили и прошлой на прошлых передачах о том что машина масса убеждений сеется в раннем детстве когда ребенок не может из лжи противостоять но когда он уже вырос он в принципе у него появляются инструменты для того чтобы это лжи противостоять для того чтобы от нее избавиться господь предлагает истину если мы принимаем истину то тогда мы и начинаем противостоять тоже которых у нас есть это ваш разрушить ее она уже есть но если мы этого не делаем если мы продолжаем оставаться жить в этой лжи но тогда мы либо копим эту горечь накапливаем все весь этот бунт вот он копится копится потом мы его выплеским и оправдым а как а куда мне еще делать да ну либо либо мы бунтуем и довольно частенько но точно также можем оправдывать это тем что нутхартер такой просто вспыльчивый да я вспыльчивый человек вот у меня такой хар бунтарский характер даже есть такое выражение просто такой характер и ничего с этим не поделать я и мы даже можем молиться господь помоги мне изменимый характер или что то такого там родида или помоги мне сдержать там свои какие то борные реакции потому что я имею такой характер потому что я вспыльчу но на самом деле вопрос не в характере проблемы не в характере да люди могут быть разные по кто то более спокойный кто то более эмоциональный это нормально но каким образом вот эти эмоции будут выражаться и какие именно эмоции это уже зависит от убеждений апостол павел давайте еще раньше возьмем саввл фарисей саввл вот человек харизматичный человек проактивный человек ну вот такой вот он не наверное эмоциональный он гонит церковь он уничтожает христиан он одобряет убийство и наверное делает это достаточно ну то апостол павел давайте еще раньше возьмем саввл фарисей саввл вот человек харизматичный человек проактивный человек ну вот такой вот он не красноречиво может быть может быть так проактивно то есть все это под какой у него характер мы говорим о характере или о темпераменте потому что когда он встречается с иисусом христом и когда жизнь его разворачивается на сто восемьдесят градусов темперамент не изменился и он как шел до маска так и продолжил идти но он теперь совершенно другие задачи решает у него другие чувства у него другое выражение этих чувств а он также активен он также харизматичен он также темпераментин как и был до этого но только когда он верил в ложь это служило гневу убийству как последствия но когда он теперь верит в истину это свет это любовь это новые церкви появляются а если человек спокоен а если вот он такой как говорят фрегматичен до фрегматика вот так смотришь на него вообще вот он такой христианин вот мне бы таким христианином стать да что вот такой мирный и спокойный это все все все его толкнули он даже не посмотрел а он даже но он нож посмотреть но не накричал он может посмотреть так что человека плохо станет да но не накричал он то есть вот у него темперамент другой сдержанно да но если он верит в ложь то и может сдерживаться не нужно вот просто вот просто такой темерами он верит в ложь и как это такой тихий гнев тихий бунт это не значит что он все принимает и совсем согласия нет и это не значит что у него в сердце радости мир абсолютно нет он может быть депрессивным он может быть угнетенным он может быть ну тут таким вот где то тихая злоба такая может быть все что угодно но если такой человек приходен господу богу наверное эмоциональный он гонит церковь он уничтожает христиан он одобряет убийство и наверное делает это достаточно ну то он не будет кричать везде он не будет теперь везде там как ну как таким харизматичным и темпераментом как апостол павел он красноречиво может быть может быть так проактивно то есть все это под какой у него характер мы говорим о характере или о темпераменте потому что когда он встречается с иисусом христом и когда жизнь его разворачивается на сто восемьдесят градусов темперамент не изменился и он как шел до маска так и продолжил идти но он теперь совершенно другие задачи решает у него другие чувства у него другое выражение этих чувств а он также активен он также харизматичен он также темпераментин как и был до этого но только когда он верил в ложь это служило гневу убийству как последовательно но когда он теперь верит в истину это свет это любовь это новые церкви появляются а если человек спокоен а если вот он такой как говорят флегматичен до флегматика вот так смотришь на него вообще вот он такой христианин вот мне бы таким христианином стать да что вот такой мирный и спокойный это все все все его толкнули он даже не посмотрел а он даже но он нож посмотреть но не накричал он может посмотреть так что челку плохо станет да но не накричал он то есть вот у него темперамент другой сдержанный да но если он верит в ложь то и может сдерживаться не нужно вот просто вот просто такой темерами он верит в ложь и как это такой тихий гнев тихий бунт это не значит что он все принимает и совсем согласен нет и это не значит что у него в сердце радости мир абсолютно нет он может быть депрессивным он может быть угнетенным он может быть ну тут таким вот где то тихая злоба такая может быть все что угодно но если такой человек приходит господу богу он не будет кричать везде он не будет теперь везде там как ну как таким харизматичным и темпераментом как апостол павел он и там свет он скажет слово и ты понимаешь вау вот господь там действует это так с любовью это так все когда меняется убеждение тогда меняется все и бунт это противостояние или противление отношениям противления человеку противления обстоятельствам которые ну они уже произошли на либо у нас есть страх что что то произойдет и мы тоже начинаем ну испытывать у такой заранее не принятие этого мы доверять из за этого не можем и все это где то я часто слышу сегодня такие слова как там ну вот что то произошло и сразу же и не буду повторять да это тоже бунт почему мы так вот ругаемся ну вот такие мата заметили используем свои речи почему но мы бонтуем мы не с согласнастей они же зашло конечно и это есть бунт но это плохо или хорошо или нет такого понятия хорошо или плохо и это есть тот бунт который препятствует нам проявлять любовь это есть тот бунт который препятствует нам принимать любовь потому что наши непринятие и наше не согласие нужно ничего не менять это уже произошло и когда мы принимаем обстоятельства любые как от господа мы возрастаем духовно мы имеем мир мы можем проявлять любовь и заботу к людям но если мы не принимаем мы фокусируемся на этом это вызывает нашим сердце боль эмоциональную это загоняет нас попыткой каким то образом эти обстоятельства менять что то а как мы можем без иметь прошлое но только копя горечь и обиду и понятно что ничего не происходит и прошлое не меняется но нам кажется что таким образом мы влияем на прошлое открытое сердце на свободном вопрос который мы всегда можем себе задавать если во мне какая то буря эмоций в этот момент то во первых что это за эмоции второй вопрос а почему я это чувствую откуда оно взялось хороший навык такой вот саморефлексии самоанализа и бунт который взрывает нас изнутри это тоже хороший показатель того что у нас что то не в порядке и что есть какая то боль которую в данный момент вот это спустило с крючка такой триггер включился и что то нас завело хороший вопрос что да да и анализирую опять же анализирую наш мотив анализируя каким образом я себя чувствую почему я себе так чувствую каким я себя вижу вот мы снова идем вот туда в наши базовые потребности и ее молитвика иисуса христую для того чтобы удовлетворить эти потребности в нем когда мы в нем удовлетворяем все то что нам необходимо у нас тогда нету оснований нету страха нету оснований чему то противится мы принимаем спокойно эту несправедливость которая нас окружает и те обстоятельства которые мы может быть не ожидали которые произошли в нашей жизни люди которые относятся к нам по разному нам нет необходимости бунтовать против них почему потому что когда мы во христе удовлетворяемся нашей потребностей тогда мы защищены от лжи тогда нам легче противостоять лжи когда мы слышим ложь когда мы видим нож мы просто противостояем ей использовать эту функцию противостояния по назначению и имея уже тогда во внешнем мире любовь а есть ли знак равенства между понятием бунт и гнев это взаимозаменяемые слова или это разные но я думаю что гнев это выражение бунта бунт может по разному выражаться но мне в тоже может быть и скрытый явный гиф но слово уже говорит о том что гнев человеческий не творит правды божией никогда мы читаем гнева с не соглашайте по разному трактуют эту эту фразу но мне кажется что вот этот текст который мы читаем что гнев человеческими творит правды божий он ну расшифровывают нам да да и контекст что и потому что потому что в человеке может ли быть божий гнев но мне сложно ответить на этот вопрос я думаю нет я сразу отвечу можно мне кажется вот люди очень часто приводят в пример христа который выгоняет торговцев с и там свет он скажет слово и ты понимаешь вау вот господь так действует это так с любовью это так все когда меняется убеждение тогда меняется все и бунт это противостояние или противление отношениям противления человеку противления обстоятельствам которые ну они уже произошли на либо у нас есть страх что что то произойдет и мы тоже начинаем ну испытывать у такой заранее не принятие этого мы доверять из за этого не можем и все это где то в я часто слышу сегодня такие слова как там ну вот что то произошло и сразу же и не буду повторять да это тоже бунт почему мы так вот ругаемся но такие мата заметили используем свои речи почему но мы бонтуем мы не с согласнастей они же зашло конечно и это есть бунт но это плохо или хорошо или нет такого понятия хорошо или плохо и это есть тот бунт который препятствует нам проявлять любовь это есть тот бунт который препятствует нам принимать любовь потому что наши непринятие и наше не согласие нужно ничего не менять это уже произошло и когда мы принимаем обстоятельства любые как от господа мы возрастаем духовно мы имеем мир мы можем проявлять любовь и заботу к людям но если мы не принимаем мы фокусируемся на этом это вызывает нашим сердце боль эмоциональную это загоняет нас попыткой каким то образом эти обстоятельства менять что то а как мы можем безлимит прошлое но только копя горечь и обиду и понятно что ничего не происходит и прошлое не меняется но нам кажется что таким образом мы влияем на прошлое открытое сердце на свободном вопрос который мы всегда можем себе задавать если во мне какая то буря эмоций в этот момент то во первых что это за эмоции второй вопрос а почему я это чувствую откуда оно взялось хороший навык такой вот саморефлексии самоанализа и бунт который взрывает нас изнутри это тоже хороший показатель того что у нас что то не в порядке и что есть какая то боль которую в данный момент вот это спустило с крючка такой триггер включился и что то нас завело хороший вопрос что да да и анализирую опять же анализирую наш мотив анализируя каким образом я себя чувствую почему я себе так чувствую каким я себя вижу вот мы снова идем вот туда в наши базовые потребности и ее молитвика иисуса христую для того чтобы удовлетворить эти потребности в нем когда мы в нем удовлетворяем все то что нам необходимо у нас тогда нету оснований нету страха нету оснований чему то противится мы принимаем спокойно эту несправедливость которая нас окружает и те обстоятельства которые мы может быть не ожидали которые произошли в нашей жизни люди которые относятся к нам по разному нам нет необходимости бунтовать против них почему потому что когда мы во христе удовлетворяемся нашей потребностей тогда мы защищены от лжи тогда нам легче противостоять лжи когда мы слышим ложь когда мы видим нож мы просто противостояем ей использовать эту функцию противостояния по назначению и имея уже тогда во внешнем мире любовь а есть ли знак равенства между понятием бунт и гнев это взаимозаменяемые слова или это разные я думаю что гнев это выражение бунта бунт может по разному выражаться но гнев тоже может быть и скрыт и явный гиф но слово уже говорит о том что гнев человеческий не творит правды божией никогда мы читаем гнева с не соглашайте по разному трактуют эту эту фразу но мне кажется что вот этот текст который мы читаем что гнев человечество не творит правды божий он ну расшифровывают нам да да и контекст что и потому что потому что в человеке может ли быть божий гнев но мне сложно ответить на этот вопрос я думаю нет я сразу отвечу можно мне кажется вот люди очень часто приводят в пример христа который выгоняет торговцев с с храма но забываю о том что они вообще то точно не христос и в остальных случаях вообще себя не везут так как христос себя вел вот но почему то в этом случае они готовы говорит что они тоже имеют равные поэтому человеческий гнев нам скорее свойственен да есть еще один текст который тоже дают пояснения вот тому что он значит солнце не зайдет в огне и вашим да всякое раздражение ярости гневда будут удалены от вас здесь однозначно сказано всякое ида будет удалены есть альтернатива но будьте друг к другу добры сострадательно прощайте то есть в этот текст вот здесь очень однозначно все сказано и еще раз подтверждает того что человеческий гнев действительно не творит правды боже потому что правда божий который через человека изливается на впрощении в милосердии все более того там пару стихов выше там речит о том что вообще мы не оскорбляли духа святого когда мы пребываем в гневе когда мы пребываем вот в этом состоянии ну да мы фактически оскорбляем святого духа то есть мы не можем быть справедливы в гневе у нас не может быть справедливого бунта я думаю что нет и когда мы играем вот в эти вещи когда мы заигрываем и когда мы попытаемся где то оправдать себя что ну вот же ж я же имею право бунтовой там гневаться потому что например вот смотрите чего они творят да да и до заката солнца я как бы должен вопрос лишь ну это больше такое похоже на манипуляцию потому что есть тексты которые однозначно говорят нам о том что нужно делать и как нужно себя вести глаголы повелительного наклонения не опротеяйтесь злому говорит иисус христос когда мы оправдываем наш гнев мы всегда говорим о том что мы противились злому говорит не противишься злому и что дает основание нам не противиться злом вот та самая любовь отца небесного любовь иисуса христа когда иисус говорит я и отец одно здесь если мы имеем такие отношения с господом богом когда мы можем сказать что вот я в нем я как веточка на лозе пребываю в нем тогда у меня не будет вот этих вот оснований гневаться до мне не будет оснований гниваться я оправдовать свой гнев потому что его не будет просто с храма но забываю о том что они вообще то точно не христос и в остальных случаях вообще себя не везут так как христос себя вел вот но почему то в этом случае они готовы говорит что они тоже имеют равные поэтому человеческий гнев нам скорее свойственен да есть еще один текст который тоже дают пояснения вот тому что он значит солнце не зайдет в огне и вашим да всякое раздражение ярости гнефда будут удалены от вас здесь однозначно сказано всякое и добудет удалены есть альтернатива но будьте друг к другу добры сострадательно прощайте то есть в этот текст вот здесь очень однозначно все сказано и еще раз подтверждает того что человеческий нев действительно не творит правды боже потому что правда божий который через человека изливается она в прощение в милосердии все более того там пару стихов выше там речит о том что вообще мы не оскорбляли духа святого когда мы пребываем в гневе когда мы пребываем вот в этом состоянии ну да мы фактически оскорбляем святого духа то есть мы не можем быть справедливы в гневе у нас не может быть справедливого бунта я думаю что нет и когда мы играем вот в эти вещи когда мы заигрываем и когда мы попытаемся где то оправдать себя что ну вот же я же имею право бунтовой там гневаться потому что например вот смотрите чего они творят да да и до заката солнца я как бы должен вопрос решить ну это больше такое похоже на манипуляцию потому что есть тексты которые однозначно говорят нам о том что нужно делать и как нужно себя вести глаголы повелительного наклонения не опротивитесь злому говорит иисус христос когда мы оправдываем наш гнев мы всегда говорим о том что мы противились злому говорит не противишься злому и что дает основание нам не противиться злом вот та самая любовь отца небесного любовь иисуса христа когда иисус говорит я и отец одно здесь если мы имеем такие отношения с господом богом когда мы можем сказать что вот я в нем я как веточка на лозе пребываю в нем тогда у меня не будет вот этих вот оснований гневаться да мне не будет оснований гниваться я оправдовать свой гнев потому что его не будет просто но не связано ли это еще тоже с болью которая вырывается из тебя когда нарушаются какие то вот твои границы как кого то человека там я не знаю ограбили пример или украли у него деньги я возмущен я хочу справедливости в этот момент наказать обидчика это же тоже такой вот момент гнева получается ну да да если мы проанализируем бунт и гнев то мы можем сказать что конечно в этот момент человек испытывает переживает эмоциональную боль она может быть связана с разными вещами но по факту да он переживает и их как раз это относится выражение этой боли пинев и бунта и что же с этим делать вот да будут удалены от вас до огнев и всякая неправда как как удалять эту боль да ну и вот здесь мы читаем добудьте друг к другу добры сострадательно прощайте как и господь бог во христе просил вас как господь во христе простил вас мы говорили вот пару передач назад да о том как мы решаем вопрос горечи той самой которая может провоцировать нас на гнев и на бонд через прощения прощайте как христос просил а как как бог в иисусе христе простил нас бог послал иисуса христа на землю прежде отказавшись от справедливость мы всю жизнь боремся за справедливость мы требуем справедливости по отношению к себе мы не можем согласиться на несправедливость которые люди по отношению к нам проявляют из за этого нам больно и обидно на первый шаг который бог сделал он отказался от справедливости потому что по справедливости но как будто бы человек должен отвечать за свой грех но вместо этого бог берет и на себя то есть это уже несправедливо второй бог отказался от мести бог мне мстить человеку человек делает какие то дела плохие но бог не мстит им за них да придет время суда и если человек все таки хочет сам контролировать жизнь и сам отвечать за свои поступки ему такая возможность предоставиться но только на суде а до этого времени бог не мстит он дает возможность человеку прийти к нему он дает возможность человеку принять его жертв иисус заплатил за грех человек но нам сегодня не нужно платить за грехи других людей потому что это иисус уже сделал но принять то что с нами произошло согласиться ну вот что да я это пережил и это было больно и вот это есть моя плата фактически я снимаю ответственность с человека за ту эмоциональную боль которую я пережил я не могу отмотать событие обратно по факту я переживал эмоциональную боль может быть и сейчас еще переживают но я соглашаюсь заплатить за нее каким образом приняв то что со мной это произошло я не спорю с прошлой и у таких действий могут быть последствия я соглашаюсь нести последствия этой более этих переживай это прощение вот так христос нас простил так господь бог во христе простил нас и так он призывает и нас прощать других людей и мы прощаем если мы прощаем человека к не выходит бунт уходит мы имеем мир сердца мы имеем свободу с одной стороны кажется как будто бы мы человеку свободу даем мы его освобождаем это действительно так это тот шаг который нам нужно сознательно сделать освободить его но парадокс при этом мы сами освобождаемся в итоге и в этом есть как раз и вот суть суть прощения для нас поэтому когда мы прощаем человека горечь уходит обида уходит и у нас появляется вместо горечь и более милость будьте друг к другу добры доброта проявлять а написано ежели недостает да там мудрости но наверное не только мудрости а всего чего недостает когда иисус говорит приди ко мне то нуждается кто жаждет то просим господа бога и мы обращаемся к нему потому что человеку многие вещи не под силу и и возможно ему но вместе с богом это возможно и для того чтобы проявить доброту для того чтобы провить милости провить любовь и она тагета взять сначала мы пытаемся из себя это как это выцедить как вот в тюбике паста заканчивается уже и вот в этом выдавливаем там последний вот так мы с себя последнюю доброту выдавливаем милости любовь а потом пусто опустошение пустота и все тебе плохо после этого с тобой ты чувствуешь что тобой воспользовались тобой манипулировать тебя использовали от чего это чувство нет того что человек так поступил ну это чувство кстати потом приводит их бунту и гневу но ты себя чувствуешь не потому что кто то тебя использовал не потому что кто то воспользовался тобой хотя он может это делать единственная причина по которой ты себя чувствуешь это пустота вот ты выдавил из себя все и остался пустым потому что не черпаешь из источника конечно конечно потому что ты не пребываешь на лозе это не черпось оттуда где это бесконечно я никогда невозможно быть пустым но если ты пребываешь на этой лось а когда ты пребываешь на ней когда в тебе это есть ты можешь это дать и больше того тебе даже не обязательно принимать какое то специальное решение по поводу того чтобы давать добро и добро или любовь по поводу того как давать да по поводу формы в каком это это может быть ну вот давать или нет уже такого решения нет почему потому что господь дает с избытком он дает так чтобы наполнить тебя и было еще чуть чуть больше а то что еще чуть чуть больше оно неизбежно будет вот где то переливаться до скрадет где то оно будет да а именно поэтому он и говорит что город который светит наверху горы он он укрыться не может свеча которая зажигает ее под кровать не ставят но ставят ее на столе чтобы горилла всем потому что свеча которая горит она изучает свет если это поставить под кроватью ну в комнате будет темно если поставить на стол в комнате будет светло но это не вопрос того как это свеча там она принимает решение я буду в этот уголок сидеть или в эту глубию поставить там она и светит и освещать все пространство которое вокруг так и человек наполненный господом богом он светит везде где он находится там люди чувствуют его свет там люди чувствуют его любовь ну так мы устроены открытое сердце на свободном но не связано ли это еще тоже с болью которая вырывается из тебя когда нарушаются какие то вот твои границы как кого то человека там я не знаю ограбили пример или украли у него деньги я возмущен я хочу справедливости в этот момент наказать обидчика это же тоже такой вот момент гнева получается ну да да если мы проанализируем бунт и гнев то мы можем сказать что конечно в этот момент человек испытывает переживает эмоциональную боль она может быть связана с разными вещами но по факту да он переживает и их как раз это относится выражение этой боли и нев и бунтона и что же с этим делать вот да будут удалены от вас до огнев и всякая неправда как как удалять эту боль да ну и вот здесь мы читаем добудьте друг к другу добры сострадательно прощайте как и господь бог во христе просил вас как господь во христе простил вас мы говорили вот пару передач назад да о том как мы решаем вопрос горечи той самой которая может провоцировать нас на гнев и на бунт через прощения прощайте как христос просил а как как бог в иисусе христе простил нас бог послал иисуса христа на землю прежде отказавшись от справедливость мы всю жизнь боремся за справедливость мы требуем справедливости по отношению к себе мы не можем согласиться на несправедливость которые люди по отношению к нам проявляют из за этого нам больно и обидно на первый шаг который бог сделал он отказался от справедливости потому что по справедливости но как будто бы человек должен отвечать за свой грех но вместо этого бог берет и на себя то есть это уже несправедливо второй бог отказался от мести бог не мстить человеку человек делает какие то дела плохие но бог не мстит им за них да придет время суда и если человек все таки хочет сам контролировать жизнь и сам отвечать за свои поступки ему такая возможность предоставиться но только на суде а до этого времени бог не мстит он дает возможность человеку прийти к нему он дает возможность человеку принять его жертв иисус заплатил за грех человек но нам сегодня не нужно платить за грехи других людей потому что это иисус уже сделал но принять то что с нами произошло согласиться ну вот что да я это пережил и это было больно и вот это есть моя плата фактически я снимаю ответственность с человека за ту эмоциональную боль которую я пережил я не могу отмотать событие обратно по факту я переживал эмоциональную боль может быть и сейчас еще переживают но я соглашаюсь заплатить за нее каким образом приняв то что со мной это произошло я не спорю с прошлой и у таких действий могут быть последствия я соглашаюсь нести последствия этой более этих переживай это прощение вот так христос нас простил так господь бог во христе простил нас и так он призывает и нас прощать других людей и мы прощаем если мы прощаем человека к не выходит бунт уходит мы имеем мир сердца мы имеем свободу с одной стороны кажется как будто бы мы человеку свободу даем мы его освобождаем это действительно так это тот шаг который нам нужно сознательно сделать освободить его но парадокс при этом мы сами освобождаемся в итоге и в этом есть как раз и вот суть суть прощения для нас поэтому когда мы прощаем человека горечь уходит обида уходит и у нас появляется вместо горечь и более милость будьте друг к другу добры доброта проявлять а написано ежели недостает да там мудрости но наверное не только мудрости а всего чего недостает когда иисус говорит приди ко мне то нуждается кто жаждет то просим господа долго и мы обращаемся к нему потому что человеку многие вещи не под силу и и возможно ему но вместе с богом это возможно и для того чтобы проявить доброту для того чтобы провить милости провить любовь и она тагета взять сначала мы пытаемся из себя это как это выцедить как вот в тюбике паста заканчивается уже и вот в этом выдавливаем там последний вот так мы с себя последнюю доброту выдавливаем милости любовь а потом пусто опустошение пустота и все тебе плохо после этого с тобой ты чувствуешь что тобой воспользовались тобой манипулировать тебя использовали от чего это чувств нет того что человек так поступил ну это чувство кстати потом приводит их бунту и гневу но ты себя чувствуешь не потому что кто то тебя использовал не потому что кто то воспользовался тобой хотя он может это делать единственная причина по которой ты себя чувствуешь эта пустота вот ты выдавил из себя все и остался пустым потому что не черпаешь из источника конечно конечно потому что ты не пребываешь на лозе это не черпось оттуда где это бесконечно я никогда невозможно быть пустым но если ты пребываешь на этой лось а когда ты пребываешь на ней когда в тебе это есть ты можешь это дать и больше того тебе даже не обязательно принимать какое то специальное решение по поводу того чтобы давать добро и добро или любовь по поводу того как давать да по поводу формы в каком это это может быть ну вот давать или нет уже такого решения нет почему потому что господь дает с избытком он дает так чтобы наполнить тебя и было еще чуть чуть больше а то что еще чуть чуть больше оно неизбежно будет вот где то переливаться до скрадет где то оно будет именно поэтому он и говорит что город который светит наверху горы он он укрыться не может свеча которая зажигает ее под кровать не ставят но ставят ее на столе чтобы горилла всем потому что свеча которая горит она изучает свет если это поставить под кроватью ну в комнате будет темно если поставить на стол в комнате будет светло но это не вопрос того как это свеча там она принимает решение я буду в этот уголок сидеть или в эту глубию поставить там она и светит и освещать все пространство которое вокруг так и человек наполненный господом богом он светит везде где он находится там люди чувствуют его свет там люди чувствуют его любовь ну так мы устроены есть ли тоже вот такого рода параллель что бунт это дух сопротивления дух непокорности это человек который не хочет вообще подчиняться другим людям прям у него вопрос с авторитетами вот есть такая проблема у людей достаточно распространенное обсказала когда не видят авторитетов для себя не духовный авторитет не видит не в гражданском обществе тоже кажется что что это тут мной пытаются управлять и помыкать является ли это бунтом такой тухнепокорности но когда мы говорим о о духах о духе непокорности или о других духах а мы находим вписание такие определения но мы не видим подробной расшифровки всего этого да и поэтому какие то делать такие выводы или умозаключения а какой дух а как а что ну очень сложно ну просто недостаточно информации об этом ну наверное потому что человек это не обязательно знать а вот что касается вот такого проявления то открытое сердце на свободном есть ли тоже вот такого рода параллель что бунт это дух сопротивления дух непокорности это человек который не хочет вообще подчиняться другим людям прям у него вопрос с авторитетами вот есть такая проблема у людей достаточно распространенная обсказала когда не видят авторитетов отбив не духовный авторитет не видит не в гражданском обществе тоже кажется что что это тут мной пытаются управлять и помыкать является ли это бунтом такой тухнепокорности но когда мы говорим о о духах о духе непокорности или о других духах да мы находим писание такие определения но мы не видим подробной расшифровки всего этого да и поэтому какие то делать такие выводы или умозаключения а какой дух окака что ну очень сложно ну просто недостаточно информации об этом наверное потому что человек это не обязательно знать а вот что касается вот такого проявления то но опять же корнем такого проявления будет какая то ложь является ли то бунтом да является естественно потому что если у человека нету мира в сердце если он по отношению к ближнему а ближний может быть кто угодно даже власть и это говорит о том что что то мешает ему проявлять эту любовь но какая то ложь и здесь нужно анализируя свои чувства выходить на убеждения и дальше смотреть потому что мышление у людей формируется по разным в зависимости того что они переживают еще в раннем детстве и конечно убеждения могут быть разными взгляд на мир на себя может быть разным в том числе и вот такой как вы описали если разобраться с убеждениями если заменить ложь на истину проблема решится я даже не столько говорила о духовном мире сейчас просто фигура речи наверное дух непокорности в человеке сидит ну так как вот любой наверное неформальный например подросток обладает таким вот сопротивлением ко всем авторитетам когда ему кажется что что то тут не родители говорят что это мне учителя тут говорят я не буду их слушать потому что я сам все знаю и вот эта непокорность она приводит к большим последствиям негативным последствиям да но вот подростки мы же работаем с подростками и вот и вот и лагеря проводим и так в принципе есть разные форматы общения у меня есть семинар тема семинар звучит так подростковый возраст удивительный и замечательный неожиданный поворот да звучит как провокация но тем не менее я вериваю потому что поведение подростков которое сегодня не нравится взрослым да вот эта бунтарская где то агрессивны я вижу в этом сформированное мышление есть причины по которым это мышление сформировалось там много более там есть пустота там есть ион то есть это мышление это мышление можно изменить любой подросток он может проанализировав это увидеть себя с другой стороны это мышление может измениться но ему кто то должен помочь в этом и взрослый это только то ответственный за то чтобы помочь его в этом потому что это лише уже да подростковый бунт мы все знаем про то что подростки непокорны подростки бунтуют и как вот с духовной точки зрения это можно описать и с этим работать родителям например или тем кто учителя да но когда говорят о кризисе подросткового возраста имея виды бунт о бунте подросткового возраста ну здесь нужно нужно в этом разобраться и когда мы разбираемся в этом мы видим что этот бунт вот эта агрессия это не явление биологическое ну то есть это это явление оно не связано с тем что вот такой период подростковый в котором это обязательно должно быть бунт и агрессия подростка это явление социальное каким образом формируются то все и почему то подросток бунтует и почему он так агрессивен более подробно мы разбираем это вот наших семинарах о привязанности когда привязанность маленького ребенка к родители ослабевает он меньше получает любви внимания заботы где то вот ой он не чувствует себя ценным или значимым в глазах родителей все это приводит тому что привязано ослабевает потребности никуда не деваются потребности в любви в заботе в ценности потребности в привязанности это все остается и теперь у него проблема как эти потребности удовлетворить и он ищет он находит себе среду ровесников он находит себе сейчас много разных вариантов и соцсети есть и игры есть еще все что угодно для того чтобы каким то образом вот эту проблему неудовлетворенных потребностей разрешить то есть эмоциональная проблема приводит к духовной проблеме потому что ну общество не может вам предложить что то конструктивное общество не предлагает истину провестники истины не предлагают и и те сферы где подросток будет пытаться вот это вот пустоту заполнить они будут запряжены с грехом и он будет учиться этому греху и это уже духовная сфера и да у него будут проблемы в духовной сфере и он будет таким образом выражать но это совсем не обязательно если у ребенка есть крепкая привязанность к взрослому к родителям если отношения в безопасности если отношения доверительно если взрослый берет на себя ответственность за отношения если ребенок чувствует принятие и любовь если он чувствует свободу в которой может брать на себя ответственность то нет необходимости бунтовать и даже когда ребенок достигает подросткового возраста и есть определенные перемены физиологические из гормональной перестройки есть разность и он видит уже и больше даже себя взрослым чувствует чем ребенком а эмоциональная уготовка там ну то есть вот во первых то что он пережил в атмосфере любви и принятия это сформировало его как базу как основу для того чтобы принять эту физиологическую нагрузку а во вторых взрослые то еще остаются рядом с ним и отношения крепкие отношения доверители отношений со взрослым они тоже играют очень важную роль ребенок может спокойно проходить это без бунта без агрессии этот период определенный в его жизни очень важный период поэтому он замечательный и удивительней потому что слыхнув перед ребенком открывается взрослый мир это очень интересно это очень удивительно наблюдать как как дети входят в этот период и когда мы рядом с ними как взрослые когда мы помогаем им в этом ну действительно помогаем да они они они то что мы пытаемся там что то делать за них или там их воспитывать или там принуждать какому то определенному виду поведения а когда мы реально помогаем им вот в сфере убеждений когда ребенок знает что эмоционально мы тоже с ним мы понимаем его то что он чувствует нам небезразлично когда мы вместе с ним эту дорожку проходим но за не будет никакой бунты никой агрессии не будет вас дети кто то проходил бунтарский период или у всех просто тише заглать боже благодать нет мы это все переживали да мы это все переживали потому что в в прошлом но мы не знали того что оказывается убеждение формируют это все оказывается что убеждения формируются через через привязанность через отношения то есть многие вещи тогда были ну не доступны а почему не доступны потому что слишком были сфокусированы на себе потому что даже когда я читал евангелие даже когда библию читал я все равно находил тексты которые оправдывали мой фокус на себе и поэтому воспитание детей это все коне на воспитание деда все конечно тоже отражалось вот и поэтому дай мы переживали эти все состояния кризиса но какой вот совет можем дать родителям подростков сейчас чтобы они не повторили ошибок которые может быть были сделаны у ну совет очень простой брать ответственность за свои чувства на себе а чем тогда это отличается от фокуса на себе но опять же корнем такого проявления будет какая то ложь является ли то бунтом да является естественно потому что если у человека нету мира в сердце если он по отношению к ближнему а ближний может быть кто угодно даже власть и это говорит о том что что то мешает ему проявлять эту любовь но какая то ложь и здесь нужно анализируя свои чувства выходить на убеждения и дальше смотреть потому что мышление у людей формируется по разным зависимости того что они переживают еще в раннем детстве и конечно убеждения могут быть разными взгляд на мир на себя может быть разным в том числе и вот такой как вы описали если разобраться с убеждениями если заменить ложь на истину проблема решится я даже не столько говорила о духовном мире сейчас просто фигура речи наверное дух непокорности в человеке сидит ну так как вот любой наверное неформальный например подросток обладает таким вот сопротивлением ко всем авторитетам когда ему кажется что что то тут не родители говорят что это мне учителя тут говорят я не буду их слушать потому что я сам все знаю и вот это непокорность она приводит к большим последствиям негативным последствиям да но вот подростки мы же работаем с подростками и вот и вот и лагеря проводим и так в принципе есть разные форматы общения у меня есть семинар тема семинар звучит так подростковый возраст удивительный и замечательный неожиданный поворот да звучит как провокация но тем не менее я вериваю потому что поведение подростков которое сегодня не нравится взрослым да вот эта бунтарская где то агрессивны я вижу в этом сформированное мышление есть причины по которым это мышление сформировалось там много боли там есть пустота там есть ион то есть это мышление это мышление можно изменить любой подросток он может проанализировав это увидеть себя с другой стороны это мышление может измениться но ему кто то должен помочь в этом и взрослый это только то ответственный за то чтобы помочь его в этом потому что это клише уже да подростковый бунт мы все знаем про то что подростки непокорны подростки бунтуют и как вот с духовной точки зрения это можно описать и с этим работать родителям например или тем кто учителя да но когда говорят о кризисе подросткового возраста имея виды бунт о бунте подросткового возраста ну здесь нужно нужно в этом разобраться и когда мы разбираемся в этом мы видим что этот бунт вот эта агрессия это не явление биологическое ну то есть это это явление оно не связано с тем что вот такой период подростковый в котором это обязательно должно быть бунт и агрессия подростка это явление социальное каким образом формируются это все и почему то подросток бунтует и почему он так агрессивен более подробно мы разбираем это вот наших семинарах о привязанности когда привязанность маленького ребенка к родители ослабевает он меньше получает любви внимания заботы где то вот ой он не чувствует себя ценным или значимым в глазах родителей все это приводит тому что привязано ослабевает потребности никуда не деваются потребности в любви в заботе в ценности потребности в привязанности это все остается и теперь у него проблема как эти потребности удовлетворить и он ищет он находит себе среду провестников он находит себе сейчас много разных вариантов и соцсети есть и игры есть еще все что угодно для того чтобы каким то образом вот эту проблему неудовлетворенных потребностей разрешить то есть эмоциональная проблема приводит к духовной проблеме потому что ну общество не может вам предложить что то конструктивное общество не предлагает истину ровесники истины не предлагают и и те сферы где подросток будет пытаться вот это вот пустоту заполнить они будут запряжены с грехом и он будет учиться этому греху и это уже духовная сфера и да у него будут проблемы в духовной сфере и он будет таким образом выражать но это совсем не обязательно если у ребенка есть крепкая привязанность к взрослому к родителям если отношения в безопасности если отношения доверительно если взрослый берет на себя ответственность за отношения если ребенок чувствует в принятии и любовь если он чувствует свободу в которой может брать на себя ответственность то нет необходимости бунтовать и даже когда ребенок достигает подросткового возраста и есть определенные перемены физиологические из гормональной перестройки есть разность и он видит уже и больше даже себя взрослым чувствует чем ребенком а эмоциональная уготовка там ну то есть вот во первых то что он пережил в атмосфере любви и принятия это сформировало его как базу как основу для того чтобы принять эту физиологическую нагрузку а во вторых взрослые то еще остаются рядом с ним и отношения крепкие отношения доверители отношений со взрослым они тоже играют очень важную роль ребенок может спокойно проходить это без бунта без агрессии это период определенный в его жизни очень важный период поэтому он замечательный и удивительней потому что слыхнув перед ребенком открывается взрослый мир это очень интересно это очень удивительно наблюдать как как дети входят в этот период и когда мы рядом с ними как взрослые когда мы помогаем им в этом ну действительно помогаем да они они они то что мы пытаемся там что то делать за них или там их воспитывать или там принуждать какому то определенному виду поведения а когда мы реально помогаем им вот в сфере убеждений когда ребенок знает что эмоционально мы тоже с ним мы понимаем его то что он чувствует нам небезразлично когда мы вместе с ним эту дорожку проходим но за не будет никакой бунты никакой агрессии не будет вас дети кто то проходил бунтарский период или у всех просто тише заглать божий благодать нет мы это все переживали мы это все переживали потому что в в прошлом но мы не знали того что оказывается убеждения формируют это все оказывается что убеждения формируются через через привязанность через отношения то есть многие вещи тогда были ну недоступны а почему не доступны потому что слишком были сфокусированы на себе потому что даже когда я читал евангелие даже когда библию читал я все равно находил тексты которые оправдывали мой фокус на себе и поэтому воспитание детей это все коне на воспитание деда все конечно тоже отражалось вот и поэтому дай мы переживали эти все состояния кризиса но какой вот совет можем дать родителям подростков сейчас чтобы они не повторили ошибок которые может быть были сделаны у ну совет очень простой брать ответственность за свои чувства на себе а чем тогда это отличается от фокуса на себе фокус на себе это тогда когда я перекладываю ответственность за свои чувства на других людей я пытаюсь за счет других людей заполнить свою пустоту заглушить свою эмоциональную боль ну то есть я использую фактически других людей и я делаю их ответственными за свои чувства просто для простых людей таких как я некоторые очевидные для душепопечителя или там психологотерапевта вещи надо прям повторять потому что мы с одной стороны слышим фокус на себе с другой стороны тоже делать для себя и вроде бы кажется что это одно и тоже но это по факту разные вообще противоположные фокус на себе это тогда когда у меня есть какая то пустота внутриэмоциональная или эмоциональная боль неизбежно неизбежно я буду фокусироваться на себе для чего для того чтобы заполнить эту пустоту или для того чтобы как то заглушить эту эмоциональную боль но фокус на себе когда мы так говорим мы имеем в виду что что я для того чтобы эти проблемы решить я буду для этого использовать людей и обстоятельства то есть на самом деле не буду понимать себя получается ну конечно то есть я буду пытаться заполнить эту пустоту с помощью всего внешний да потому что я как ребенок вот у меня эмоция возникла мне надо что то с этим делать и все я и я делаю и вот мне надо либо там не знаю что то что то конкретное сделать да либо добиться чего то от другого человека и тогда когда он сделать то что я хочу я почувствую себя лучше но если я беру ответственность за свои чувства на себя тогда анализирую свои чувства вот у меня сейчас раздражение вот у меня сейчас гнев внешний мир здесь ни при чем дети ни при чем муж ни при чем жена ни при чем я осознаю что это идет изнутри и я беру на себе ответственность чтобы решать эту проблему чтобы анализировать и решать потому что это идет изнутри а значит что мне самому придется там разбираться но самому условно потому что сами не смогу разобраться я без господа не смогу этого сделать но с божией помощью да это возможно и более того именно этот путь нам господь иисуса предлагает спасибо вот теперь все встало на свои места разложили по полочкам друзья я надеюсь что наши передачи несут вам настоящую пользу потому что как сказала андрей вот если бы он знал все то что он знает сейчас воспитывая детей не знаю сколько то двадцать лет назад другие были тоже результаты может быть каких то ошибок удалось избежать а у вас есть фокус на себе это тогда когда я перекладываю ответственность за свои чувства на других людей я пытаюсь за счет других людей заполнить свою пустоту заглушить свою эмоциональную боль ну то есть я использую фактически других людей и я делаю их ответственными за свои чувства просто для простых людей таких как я некоторые очевидные для душепопечителя или там психологотерапевта вещи надо прям повторять потому что мы с одной стороны слышим фокус на себе с другой стороны тоже делать для себя и вроде бы кажется что это одно и тоже но это по факту разные вообще противоположные фокус на себе это тогда когда у меня есть какая то пустота внутриэмоциональная или эмоциональная боль неизбежно неизбежно я буду фокусироваться на себе для чего для того чтобы заполнить эту пустоту или для того чтобы как то заглушить эту эмоциональную боль но фокус на себе когда мы так говорим мы имеем в виду что что я для того чтобы эти проблемы решить я буду для этого использовать людей и обстоятельства то есть на самом деле не буду понимать себя получается ну конечно то есть я буду пытаться заполнить эту пустоту с помощью всего внешний да потому что я как ребенок вот у меня эмоция возникла мне надо что то с этим делать и все я и я делаю у и вот мне надо либо там не знаю что то что то конкретное сделать да либо добиться чего то от другого человека и тогда когда он сделать то что я хочу я почувствую себя лучше но если я беру ответственность за свои чувства на себя тогда анализируй свои чувства вот у меня сейчас раздражение вот у меня сейчас гнев внешний мир здесь ни при чем дети ни при чем муж ни при чем жена ни при чем я осознаю что это идет изнутри и я беру на себе ответственность чтобы решать эту проблему чтобы анализировать и решать потому что это идет изнутри а значит что мне самому придется там разбираться но самому условно потому что сами не смогу разобраться я без господа не смогу этого сделать но с божией помощью да это возможно и более того именно этот путь нам господь иисуса предлагает спасибо вот теперь все встало на свои места разложили по полочкам друзья я надеюсь что наши передачи несут вам настоящую пользу потому что как сказала андрей вот если бы он знал все то что он знает сейчас воспитывая детей не знаю сколько то двадцать лет назад другие были тоже результаты может быть каких то ошибок удалось избежать а у вас есть есть такая возможность прямо сейчас вот послушать передачу открытое сердце на свободном или прийти в центр душепопечения открытое сердце и жить наполненной жизнью любви той которой нас призывает господа я бы еще такой вот внес бы тоже дополнение если бы многие сегодня вот мы общаемся да не слышно говорит если бы я только знал а вот у меня был период в жизни когда я многих вещей не знал о которых сейчас говорю и я сегодня не говорю эту фразу я говорю другую фразу если бы я только верил если бы я только верил потому что был период когда я вообще не верил бога был моя жизнь такой период но я просто не верил я знал может быть что то я и знал может быть чего то и знал но проблем была не в этом была проблем том что я не верил потом пришел период когда я в бога уверовал но тем словам который иисус говорит по каким то причинам я не верил поэтому сегодня вроде если бы я только верил вот тому что господь тогда говорил но это тоже не тупик я могу сегодня в это верить слово отслышание сегодня я слышу слово по новому каждый раз мы слово слышим по новому каждый раз оно преображает нас по чуть чуть где то в чем то и сегодня то к чему мы сегодня пришли может быть даже имея тот самый негативный опыт это не просто так этот негативный опыт возможно привел нас сегодня к тому чтобы нам больше доверять господу богу чтобы нам лучше слышать его чтобы нам наконец то верить в те вещи в которые вчера еще почему то мы не верили по каким то причинам но нам нужно было пройти тут период неверия для того чтобы сегодня начать верить и этот процесс мы будем переживать всю жизнь и хорошая новость в том что жизнь продолжается мы сейчас в этой точке где мы можем ее изменить эту жизнь можно изменить и если сегодня вы узнали в наших разговорах себя вы увидели что у вас есть и бунт и сопротивление горечь и гнев может быть и другие моменты которые вы хотели бы изменить своей жизни то хорошая новость в том что да это возможно да и альтернатива этому она прекрасна это мир божий который превыше всякого ума соблюдается ца наши высуси христи спасибо большое за этот разговор и я еще раз хочу напомнить что вы можете найти служение открытое сердце в любом поисковике набрав просто центр душепопечения открытое сердце и вы узнаете больше как можно лично получить какую то помощь и семейное консультирование и так далее вас ждут ответы есть и помощь есть она недалеко если будут личные какие то вопросы вы можете обращаться по телефону я могу даже сказать его плюс семь девятьсот три семьсот пятьдесят сорок шесть семьдесят два можно позвонить и получить любую консультацию по вашему вопросу так что мы здесь для вас чтобы господь действовал в вашей жизни через те программы которые создаются здесь на свободном радио служение открытое сердце спасибо большое андрей надеюсь что увидимся еще и дойдем до двенадцати программы самого важного шага когда будем давать уже все ответы на все вопросы спасибо катя за ваш благословенный труд и всем благословении до новых встреч есть такая возможность прямо сейчас вот послушать передачу открытое сердце на свободном или прийти в центр душепопечения открытое сердце и жить наполненной жизнью любви той которой нас призывает господа я бы еще такой вот внес бы тоже дополнение если бы многие сегодня вот мы общаемся да не слышно говорит если бы я только знал а вот у меня был период в жизни когда я многих вещей не знал о которых сейчас говорю и я сегодня не говорю эту фразу я говорю другую фразу если бы я только верил если бы я только верил потому что был период когда я вообще не верил бога был моей жизни такой период но я просто не верил я знал может быть что то я и знал может быть чего то и знал но проблем была не в этом была проблем том что я не верил потом пришел период когда я в бога уверовал но тем словам который иисус говорит по каким то причинам я не верил поэтому сегодня вроде если бы я только верил вот тому что господь тогда говорил но это тоже не тупик я могу сегодня в это верить слово отслышание сегодня я слышу слово по новому каждый раз мы слово слышим по новому каждый раз оно преображает нас по чуть чуть где то в чем то и сегодня то к чему мы сегодня пришли может быть даже имея тот самый негативный опыт это не просто так этот негативный опыт возможно привел нас сегодня к тому чтобы нам больше доверять господу богу чтобы нам лучше слышать его чтобы нам наконец то верить в те вещи в которые вчера еще почему то мы не верили по каким то причинам но нам нужно было пройти тут период неверия для того чтобы сегодня начать верить и этот процесс мы будем переживать всю жизнь и хорошая новость в том что жизнь продолжается мы сейчас в этой точке где мы можем ее изменить эту жизнь можно изменить и если сегодня вы узнали в наших разговорах себя вы увидели что у вас есть и бунт и сопротивление горечь и гнев может быть и другие моменты которые вы хотели бы изменить своей жизни то хорошая новость в том что да это возможно да и альтернатива этому она прекрасна это мир божий который превыше всякого ума соблюдается ца наши высуси христи спасибо большое за этот разговор и я еще раз хочу напомнить что вы можете найти служение открытое сердце в любом поисковике набрав просто центр душепопечения открытое сердце и вы узнаете больше как можно лично получить какую то помощь и семейное консультирование и так далее вас ждут ответы есть и помощь есть она недалеко если будут личные какие то вопросы вы можете обращаться по телефону я могу даже сказать его плюс семь девятьсот три семьсот пятьдесят сорок шесть семьдесят два можно позвонить и получить любую консультацию по вашему вопросу так что мы здесь для вас чтобы господь действовал в вашей жизни через те программы которые создаются здесь на свободном радио служение открытое сердце спасибо большое андрей надеюсь что увидимся еще и дойдем до двенадцати программы самого важного шага когда будем давать уже все ответы на все вопросы спасибо катя за ваш благословенный труд и всем благословении до новых встреч открытое сердце на свободен открытое сердце на свободен