Анатолий Синковец. Прощение

открытое сердце на свободном открытое сердце на свободном здравствуйте дорогие друзья мы и рады приветствовать вас на программе открытое сердце на свободном и сегодня в нашей студии пастор душепопечитель анатолий сенковец здравствуйте мирон дорогие один из основателей центра душепопечения открытое сердце меня зовут екатерина ватуля и мы продолжаем наше путешествие к себе к богу нашим сердцам мы в прошлый раз остановились на очень важной теме выяснив как много горечь и боли непрощения обиды в нашей жизни в наших сердцах мы конечно должны дать ответ как же с этим бороться как с этим справиться как от этого непрощения и от этой обиды избавляться как простить кажется так просто и так сложно спасибо я рад за предоставленную возможность делиться с вами теми инструментами которые верим что господь дал для нас и мы рады что мы можем служить и в нашем центре душепопщения уже на протяжении десяти лет помогать людям действительно не просто заявлять о том что они хотят простить действительно совершать практические шаги для того чтобы осуществлять прощением своей жизни хочу наверно взять в основании текст вот он записан и в англии атмосфере восемнадцатая глава когда то петр приходит к иисусу и говорит там иисус рассказывает о том как там нужно брату относиться как заботиться о меньших вот этих что там господь все делает для этих меньших и вот петр наверно слушай слушай все это приходит к иисусу и задает вопрос но а сколько раз прощать брату моему и поэтому может быть скорее всего в вашей жизни вы проходите такую ситуацию один момент это когда вы живете с какой то более уже много лет и не знаете как простить а второй момент это когда вы прощаете а человек постоянно опять же делает то же самое и опять и опять и вот петр приходит к иисуса с таким вопросом а сколько раз прощать че там до семи ли раз в нем прощать брату моему согрешению я его то и прощаю я уже с ним разговаривал и мы втроем приходили разговаривали и все церкви вы разговаривали и че так они делали и что и сколько это вот терпеть этого братика и сколько ему прощать и поэтому часто у нас возникает такой вопрос иисус отвечает и петруем говорит не до семи а до семиждых здравствуйте дорогие друзья мы и рады приветствовать вас на программе открытое сердце на свободном и сегодня в нашей студии пастор душепопечитель анатолий сенковец здравствуйте мирон дорогие один из основателей центра душепопечения открытое сердце меня зовут екатерина ватуля и мы продолжаем наше путешествие к себе к богу нашим сердцам мы в прошлый раз остановились на очень важной теме выяснив как много горечь и боли непрощения обиды в нашей жизни в наших сердцах мы конечно должны дать ответ как же с этим бороться как с этим справиться как от этого непрощения и от этой обиды избавляться как простить кажется так просто и так сложно спасибо я рад за предоставленную возможность делиться с вами теми инструментами которые верим что господь дал для нас и мы рады что мы можем служить и в нашем центре душепопщения уже на протяжении десяти лет помогать людям действительно не просто заявлять о том что они хотят простить действительно совершать практические шаги для того чтобы осуществлять прощением своей жизни хочу наверно взять в основании текст вот он записан и в англии атмосфере восемнадцатая глава когда то петр приходит к иисусу и говорит там иисус рассказывает о том как там нужно брату относиться как заботиться о меньших вот этих что там господь все делает для этих меньших и вот петр наверно слушай слушай все это приходит к иисусу и задает вопрос но а сколько раз прощать брату моему и поэтому может быть скорее всего в вашей жизни вы проходите такую ситуацию один момент это когда вы живете с какой то более уже много лет и не знаете как простить а второй момент это когда вы прощаете а человек постоянно опять же делает то же самое и опять и опять и вот петр приходит к иисусу с таким вопросом а сколько раз прощать че там до семи ли раз в нем прощать брату моему согрешению я его то и прощаю я уже с ним разговаривал и мы втроем приходили разговаривали и все церкви вы разговаривали и че так они делали и что и сколько это вот терпеть этого братика и сколько ему прощать и поэтому часто у нас возникает такой вопрос иисус отвечает и петруем говорит не до семи а до семидесяти раз и дальше он рассказывает некую такую интересную историю причу которую кто читает библию мы с вами знаем и в конце он подводит такой итог и говорит петру послушай петр вот также поступит и отец мой небесный если вы не простите от сердца брату своему согрешению его как поступит и вся эта история показывает тому что вот этот раб который не простил друга своего брата своего да в его жизнь пришли стязания мучения и поэтому там написано что царь отдал его иссязателям и поэтому в жизни этого человека происходит мучение и поэтому иисус подводит такой некие итоги говорит петру послушаем петр если ты не простишь брата своего то в твоей жизни также будет мучения исчезание и ты будешь испытывать исчезание не потому что бог хочет чтобы ты страдал и мучился а именно то о чем мы говорили в прошлый раз что вот эта горечь обида настолько будет тебя разрушать и ты будешь внутри жить с этим и поэтому иисус обращается к петру и говорит у тебя есть выход и чтобы тебе не жить в этом состоянии тебе нужно простить прощай прощай и тогда у нас появляется вопрос а как потому что вот я то вроде бы хочу простите я уже понял до господь ты уже мне рассказал что надо прощать я уже понял что мне не нужно жить с этой обидой а как простить и тогда мы идем еще один текст где у нас есть в послании офисянам павел пишет в четвертой главе в тридцать втором стихе будьте друг другу добры сострадательны и прощайте и он дальше говорит не просто прощайте а прощайте как бог во христе простил вас то есть павел здесь когда он пишет вот это письмо людям там верующим в ефес он показывает некий принцип прощения и он говорит что вы можете просто простить а можете простить как бог и поэтому он призывает этих людей в церкви он говорит прощайте прощайте прощайте как бог а мы живем в такой культуре хотим или нет поймали мы это или нет но когда для нас прощения это своего рода слабость ну все просто если в детстве у вас что то отобрали и вы не вернули назад какой вы себя чувствовали ну да появлялась нось агрессия агрессия да почему потому что несправедливо но если вы не смогли вернуть обратно ну какая то слабость это несправедливость и поэтому что прощения то какая то вот такая слабость ты прощаешь что это значит это значится кому то хорошо тебе плохо be the case if you want to see if you want to see if you want to be able to do something that has to be done with this job and for all our cultures in which we are in our подсознание мы конечно же прямо так христиане не говорим но все равно внутри мы с этим живем и поэтому мы приходим к богу который говорит что нам нужно прощать а внутри у нас есть сопротивление почему это же несправедливость то самое пассивная агрессия да когда ты хочешь на самом деле стукнуть этого обидчика но надо вроде когда промолчать за и ты поэтому идешь вот вот и внутри тебя с одной стороны ты понимаю что бог тебе говорит надо прощать а внутри все равно ясненькое сопротивление это одна из причин почему многие люди на самом деле не идут к прочению даже знаю что нужно прощать а потому что внутри есть другой опыт другая убежденность которая вроде бы разума я понимаю что то что бог говорит это правильно это важно это нужно сделать а внутри все равно сопротивление и поэтому павел показывает другую теперь картинку что прощения это не слабость а прощения это способность отражать кого бога да и поэтому вот павел говорит что теперь он там использует первую главу вторую третью четвертую вот в этом послании для того чтобы описать что бог сделал для нас как он нас простил что через это прощение пришло в нашу жизнь и теперь он говорит когда это теперь становится вашим ваши внутренние глаза открыты вы это все видите переживайте вот это приводит вас другой уровень когда вы теперь становитесь способными поступай как бог и поэтому прощения теперь он его транслирует никак слабость а прощение это способность отражать самого бога и поэтому для меня прощения это привилегия это то где я в своей жизни могу теперь вот есть же эти обидчики да а теперь я могу отразить бога как мне хочется конечно же это образить бога это и как иисус зашел храм взял бич он там восстановил справедливость и мы бога вот такого справедливость представляем и вот здесь хотим бога показать через справедливость не не а павел горит на самом деле как вы можете показать бога этому миру этот через то что вы и способны теперь простить но не просто простить а простить как как бог во христе простил вас и поэтому существует просто прощение существует прощения в охристе и поэтому павел призывает нас и он говорит что мы пережившие это прощанье во христе и способны теперь прощать также людей и поэтому он вырисовывать нам некую модель прощение для того чтобы мы не просто говорили что я тебя прощаю а теперь у меня есть понимание что мне нужно простить этого человека я могу его простить как бог в охристе или через христа простил меня и поэтому вот здесь когда к нам приходит человек и мы начинаем с ней работать мы хотим дать возможность человеку понять а как бок во христе просил меня что бог сделал для того чтобы меня простить для того чтобы для себя увидеть практически какие то шаги и действия которые я также могу совершить прощая других людей и поэтому мы сегодня с вами хотим поделиться вот о таких неких практических шагах почему с самого начала если пойти да почему богу нужно было прощать человека потому что человек пошел против его воли и когда человек прошел против воли божий да это действие но библия называется грехом то из за этого у человека появилось чувство вины стыда страха и человек начал убегать прятаться скрываться от бога и поэтому для того чтобы вернуть человека в отношении любви бог ей послал сына своего иисуса христа для того чтобы заплатить за грех человека чтобы человек имел прощения и имея прощения мог строить сегодня отношения с богом чтобы он мог жить в этой свободе и поэтому бог не просто сказал я тебя прощаю а бог определил что прощения оно будет именно во христе и поэтому для нас важно понять несколько здесь факторов и мы задаем такой вопрос когда бог принял решение простить человека в их ресте наверное от начала времен от начала времен если мы читаем в этом же послании и фисянам да там написано так как он избрал нас в нем прежде создание мира что это значит это значит что еще нас не было а бог уже знал что произойдет с человеком что он выберет куда это его приведет и поэтому еще до создания мира бог запланировал что во христе человек будет просчет вопрос следующий человек мог повлиять на это решение на решение бога повлиять мы не можем наш и дальше он рассказывает некую такую интересную историю причу которую кто читает библию мы с вами знаем и в конце он подводит такой итог и говорит петру послушай петр вот также поступит и отец мой небесный если вы не простите от сердца брату своему согрешению его как поступит и вся эта история показывает тому что вот этот раб который не простил друга своего брата своего да в его жизнь пришли стязания мучения и поэтому там написано что царь отдал его иссязателям и поэтому в жизни этого человека происходит мучения и поэтому иисус подводит такой некие итоги говорит петру послушаем петр если ты не простишь брата своего то в твоей жизни также будет мучения исчезание и ты будешь испытывать исчезание не потому что бог хочет чтобы ты страдал и мучился а именно то о чем мы говорили в прошлый раз что вот эта горечь обида настолько будет тебя разрушать и ты будешь внутри жить с этим и поэтому иисус обращается к петру и говорит у тебя есть выход и чтобы тебе не жить в этом состоянии тебе нужно простить прощай прощай и тогда у нас появляется вопрос а как потому что вот я то вроде бы хочу простите я уже понял до господь ты уже мне рассказал что надо прощать я уже понял что мне не нужно жить с этой обидой а как простить и тогда мы идем еще один текст где у нас есть в послании офисянам павел пишет в четвертой главе в тридцать втором стихе будьте друг другу добры сострадательны и прощайте и он дальше говорит не просто прощайте а прощайте как бог во христе простил вас то есть павел здесь когда он пишет вот это письмо людям там верующим в ефес он показывает некий принцип прощения и он говорит что вы можете просто простить а можете простить как бог и поэтому он призывает этих людей в церкви он говорит прощайте прощайте прощайте как бог а мы живем в такой культуре хотим или нет полималема это или нет но когда для нас прощения это своего рода слабость ну все просто если в детстве у вас что то отобрали и вы не вернули назад какой вы себя чувствовали слово да появлялась нось агрессия агрессия да почему потому что несправедливо но если вы не смогли вернуть обратно ну какая то слабость это несправедливость и поэтому что прощения то какая то вот такая слабость ты прощаешь что это значит это значится кому то хорошо тебе плохо be the case if you want to see if you want to see if you want to see if you want to see if you want to see if you want for all our cultures in which we are in our подсознание мы конечно же прямо так христиане не говорим но все равно внутри мы с этим живем и поэтому мы приходим к богу который говорит что нам нужно прощать а внутри у нас есть сопротивление почему это же несправедливость то самое пассивная агрессия да когда ты хочешь на самом деле стукнуть этого обидчика но надо вроде когда промолчать за и ты поэтому идешь вот вот и внутри тебя с одной стороны ты понимаю что бог тебе говорит надо прощать а внутри все равно ясненькое сопротивление это одна из причин почему многие люди на самом деле не идут к прочению даже знаю что нужно прощать а потому что внутри есть другой опыт другая убежденность которая вроде бы разум я понимаю что то что бог говорит это правильно это важно это нужно сделать а внутри все равно сопротивление и поэтому павел показывает другую теперь картинку что прощения это не слабость а прощения это способность отражать кого бога да и поэтому вот павел говорит что теперь он там использует первую главу вторую третью четвертую вот в этом послании для того чтобы описать что бог сделал для нас как он нас простил что через это прощение пришло в нашу жизнь и теперь он говорит когда это теперь становится вашим ваши внутренние глаза открыты вы это все видите переживайте вот это приводит у вас другой уровень когда вы теперь становитесь способными поступай как бог и поэтому прощения теперь он его транслирует никак слабость а прощение это способность отражать самого бога и поэтому для меня прощения это привилегия это то где я в своей жизни могу теперь вот есть же эти обидчики да а теперь я могу отразить бога как мне хочется конечно же это образить бога это и как иисус зашел храм взял бич он там восстановил справедливость и мы бога вот такого справедливого представляем и вот здесь хотим бога показать через справедливость не не а павел горит на самом деле как вы можете показать бога этому миру этот через то что вы и способны теперь простить но не просто простить а простить как как бог во христе простил вас и поэтому существует просто прощение существует прощения в охристе и поэтому павел призывает нас и он говорит что мы пережившие это прощанье во христе и способны теперь прощать также людей и поэтому он вырисовывать нам некую модель прощение для того чтобы мы не просто говорили что я тебя прощаю а теперь у меня есть понимание что мне нужно простить этого человека я могу его простить как бог в охристе или через христа простил меня и поэтому вот здесь когда к нам приходит человек и мы начинаем с ней работать мы хотим дать возможность человеку понять а как бок во христе просил меня что бог сделал для того чтобы меня простить для того чтобы для себя увидеть практически какие то шаги и действия которые я также могу совершить прощая других людей и поэтому мы сегодня с вами хотим поделиться вот о таких неких практических шагах почему с самого начала если пойти да почему богу нужно было прощать человека потому что человек пошел против его воли и когда человек прошел против воли божий да это действие но библия называется грехом то из этого у человека появилось чувство вины стыда страха и человек начал убегать прятаться скрываться от бога и поэтому для того чтобы вернуть человека в отношении любви бог ей послал сына своего иисуса христа для того чтобы заплатить за грех человека чтобы человек имел прощения и имея прощения мог строить сегодня отношения с богом чтобы он мог жить в этой свободе и поэтому бог не просто сказал я тебя прощаю а бог определил что прощения оно будет именно во христе и поэтому для нас важно понять несколько здесь факторов и мы задаем такой вопрос когда бог принял решение простить человека вы христиан наверное от начала времен от начала времен если мы читаем в этом же послании и фисянам да там написано так как он избрал нас в нем прежде создание мира что это значит это значит что еще нас не было а бог уже знал что произойдет человеком что он выберет куда это его приведет и поэтому еще до создания мира бог запланировал что во христе человек будет просчет вопрос следующий человек мог повлиять на это решение на решение бога повлиять мы не можем наш у нас не было и бог принял это решение когда нас не было и поэтому мы никак не могли повлиять на это решение мы не могли сказать о господь если ты нас простишь обещаем тебе будем себя вести хорошо нет нас не было для нас это важно почему потому что мы говорим что прощение в окресте это односторонний акт который абсолютно не зависел от виновника и поэтому бог принял решение и это решение никак не зависело от тех людей которых он прощал поэтому здесь я хочу чтобы вы попытались услышать что прощение во христе это односторонний акт который не должен зависеть от тех кто причиняет нам боль второй фактор на который мы хотим здесь обратить внимание что прощения это не всегда желание иногда мне может быть настолько больно иногда вся реальность говорит нужно отомстить восстановить справедливость и поэтому иногда мы даже плачем мы настолько переживаем эту боль что внутри нет желания хочется только отомстить хочется чтобы вот этот человек пострадал да да но мы видим что иисус тоже испытывал как человек боль и он тоже находился в вагоне но находясь в этой боли он провозглашает решение и он говорит не моя воля будет но твоя и поэтому второй важный определяющий фактор в прощине прощение это акт воли это выбор это решение иногда я нахожусь долго в такой боли в состоянии которое говорит не не нужно прощать пусть он заплатит нужно отомстить нельзя ты простишь тебе будет хуже тобой будет издеваться и много факторов которые убивают внутри решения желания простить но мы говорим что несмотря на то что ты чувствуешь и переживаешь внутри тебя всегда есть возможность принять решение простить простить это выбор человека никто не может заставить меня простить и никто не может нам помешать просить когда мы находимся в более нам трудно это решение принять но именно я могу принять это решение и поэтому бог не против чтобы я прощал бок наоборот за меня и поэтому ни дьявол ни люди никто не может меня остановить в этом решении потому что просить или нет это только мой выбор но вот так соблазнительно почитать в этот момент псалмы и вдохновиться примером давида который очень эмоционально пишет о том как он желает всяких плохих вещей тем кто его обидел и кажется но ведь так в слове божьем сказано читай как написано их поступай так где здесь неправильная логическая цепочка но я думаю что давид находился в том состоянии когда он видел несправедливость потом а богословие давида заключалось в том что господь всех нечестивых уничтожает а всех праведников спасает и сохраняет они таким видели бога исповедовали и поэтому когда он видел несправедливость то естественно он приходил к богу открывал свою душу и и вот изливал именно такое понимание бога я вам говорил там враги они мои сердце мое желание там уничтожить там а потом он сто тридцать восьмой псалом пишет и говорит ну ты испытай меня боже и узнаю по мышлениям меня мои и направь меня на путь праведный и поэтому все таки давид вот здесь с одной стороны он приходил богу изливал а со второй стороны он все таки доверялся богу и тоже вот здесь не смотря на всю ту боль которую он переживал изливал он все таки провозглашал что он соглашается с божьим решением и уповает наверное надеяться на него я вижу даже у давида вот такие моменты и поэтому действительно нам очень трудно да но мы говорим что нельзя богу жаловаться ты должен там как ты вообще можешь какие то претензии богу выражать это не духовно но мы видим что давид не боялся он приходил и он открывал перед богом все что было у него внутри он кричал он разговаривал с богом открыто и поэтому мы в открытом сердце и говорим что нам наоборот нужно научиться с богом быть открытым мы видим что иисус приходит в гефсимани и в гефсимании он не просто там разговаривает с отцом а он позволяет себе открывать и открыто выражать все что он чувствует и переживает но в этом переживании принимать волю и решения самого бога и поэтому здесь мы как раз и говорим что несмотря на то что мы испытываем что мы переживаем мы можем это и нам нужно это открывать богу да но вместе с этим вот здесь у меня всегда есть выбор остаться с этой обидой остаться с этой болью или все таки принять решение простить и поэтому мы видим что бог призывает нас простить и когда бог говорит прощайте это значит что мы несмотря на то что пережили у нас есть эта способность заложенная богом прощать как он простил нас у нас не было и бог принял это решение когда нас не было и поэтому мы никак не могли повлиять на это решение мы не могли сказать о господь если ты нас простишь обещаем тебе будем себя вести хорошо нет нас не было для нас это важно почему потому что мы говорим что прощение в окресте это односторонний акт который абсолютно не зависел от виновника и поэтому бог принял решение и это решение никак не зависело от тех людей которых он прощал поэтому здесь я хочу чтобы вы попытались услышать что прощение во христе это односторонний акт который не должен зависеть от тех кто причиняет нам боль второй фактор на который мы хотим здесь обратить внимание что прощения это не всегда желание иногда мне может быть настолько больно иногда вся реальность говорит нужно отомстить восстановить справедливость и поэтому иногда мы даже плачем мы настолько переживаем эту боль что внутри нет желания хочется только отомстить хочется чтобы вот этот человек пострадал да да но мы видим что иисус тоже испытывал как человек боль и он тоже находился в вагоне но находясь в этой боли он провозглашает решение и он говорит не моя воля будет но твоя и поэтому второй важный определяющий фактор в прощениях прощения это акт воли это выбор это решение иногда я нахожусь долго в такой боли в состоянии которое говорит не не нужно прощать пусть он заплатит нужно отомстить нельзя ты простишь тебе будет хуже тобой будет издеваться и много факторов которые убивают внутри решения желания простить но мы говорим что несмотря на то что ты чувствуешь и переживаешь внутри тебя всегда есть возможность принять решение простить простить это выбор человека никто не может заставить меня простить и никто не может нам помешать просить когда мы находимся в более нам трудно это решение принять но именно я могу принять это решение и поэтому бог не против чтобы я прощал бок наоборот за меня и поэтому ни дьявол ни люди никто не может меня остановить в этом решении потому что просить или нет это только мой выбор но вот так соблазнительно почитать в этот момент псалмы и вдохновиться примером давида который очень эмоционально пишет о том как он желает всяких плохих вещей тем кто его обидел и кажется но ведь так в слове божьем сказано читай как написано их поступай так где здесь неправильная логическая цепочка но я думаю что давид находился в том состоянии когда он видел несправедливость потом богословие давида заключалось в том что господь всех нечестивых уничтожает а всех праведников спасает и сохраняет они таким видели бога исповедовали и поэтому когда он видел несправедливость то естественно он приходил к богу открывал свою душу и и вот изливал именно такое понимание бога я вам говорил там враги они мои сердце мое желание там уничтожить там а потом он сто тридцать восьмой псалом пишет и говорит ну ты испытай меня боже и узнаю по мышлениям меня мои и направь меня на путь праведный и поэтому все таки давид вот здесь с одной стороны он приходил богу изливал а со второй стороны он все таки доверялся богу и тоже вот здесь не смотря на всю ту боль которую он переживал изливал он все таки провозглашал что он соглашается с божьим решением и уповает наверное надеяться на него я вижу даже у давида вот такие моменты и поэтому действительно нам очень трудно да но мы говорим что нельзя богу жаловаться ты должен там как ты вообще можешь какие то претензии богу выражать это не духовно но мы видим что давид не боялся он приходил и он открывал перед богом все что было у него внутри он кричал он разговаривал с богом открыто и поэтому мы в открытом сердце и говорим что нам наоборот нужно научиться с богом быть открытым мы видим что иисус приходит в гефсимане и в гефсимания он не просто там разговаривает с отцом а он позволяет себе открывать и открыто выражать все что он чувствует и переживает но в этом переживании принимать волю и решения самого бога и поэтому здесь мы как раз и говорим что несмотря на то что мы испытываем что мы переживаем мы можем это и нам нужно это открывать богу да но вместе с этим вот здесь у меня всегда есть выбор остаться с этой обидой остаться с этой болью или все таки принять решение простить и поэтому мы видим что бог призывает нас простить и когда бог говорит прощайте это значит что мы не смотря на то что пережили у нас есть эта способность заложенная богом прощать как он простил нас открытое сердце на свободном открытое сердце на свободном и третий фактор который мы подчеркиваем и говорим он очень важен в прощение именно как боковых резтей чем оно отличается то есть это способность платить за обидчика вот это очень сложный вопрос вот это прямо нужно разобрать по каждому слову как мы можем и поэтому мы с вами сейчас придем мы сейчас говорим о том что бог не просто сказал я вас прощаю а бог принял решение заплатить за наш грех то есть прощения во христе а ну напрямую спязано с искуплением виновника но это бог сделал да он уже сделал это раз и навсегда мы сейчас придем поэтому мы хотим пока с вами рассмотреть модель которую бог совершил а потом попробуем понять как эту модель мы можем применить практически своей жизни и поэтому мы видим что бог не просто сказал когда то люди я вас прощаю а бог совершил прощения и прощения включала в то что иисус пришел в этот мир для того чтобы заплатить искупить наши грехи нас искупить и поэтому мы говорим что когда иисус был здесь на земле он пришел для того чтобы совершить прощения которое бог отец ищ запланировал еще или предопределил до создания мира до то когда он был здесь на земле мы видим что как человек он тоже испытывал боль и одно из таких мест где иисус испытывал сильную боль это гевсимания что происходило с иисусом когда он был в гисюмане он молился в том же послании евреям написано что он сильным воплем и со слезами взывал к могущим его спасти что это значит это значит что там гефсемания что он делал плакал кричал то есть скорее всего он плакал не за народ не за людей а он плакал потому что как человек он испытывал боль от не той несправедливости которую предстояло ему пройти он испытывал некую агонию и поэтому один из евангелистов описывают что капли пота его были как капли крови в медицине это явление называется гематогетроз это когда от сильнейшего переживания у тебя не просто там пот выступает алгопоюцы капилляры и вместе с потом выступает кровь то есть это предсмертный огонь и который иисус испытывал там в гевсимане из за наших грехов следующее место где иисус испытывал сильную боль это избиение римские войны бичами расикали его тело особенность римских бичей была в том что там в конце были вплетены кости которые разрывали тело человека и поэтому где то около одного часа иисус испытывал сильные физические мучения страданий за наших грехов следующее место где иисус испытывал сильную боль это крест и около шести часов он висел на кресте где были пробиты его руки ноги пронзенное ребро шипы вбитые в голову и люди которых ты прощаешь они не благодарят тебя и они не приходят к тебе с сожалением с раскаяем они смеются плюют издеваются над тобой продолжает делать все то же самое что делали они никак не меняются от твоего прощения и того мы видим что где то около десяти часов сильнейших мучений страданий иисус перенес и физически и эмоционально за грехи всех людей после чего пришла смерть смерть стала платой за наши грехи и поэтому умирая на кресте иисус заплатил за грехи всех людей и мы в это верим и исповедуем что все грехи наши оплачены и поэтому платы иисуса христа достаточно за грехи людей и нам за них платить не нужно но смертью иисуса христа она стала дверью что это значит это значит что грех который разделял человека с праведным богом он теперь разрушен и через иисуса христа каждый человек имеет доступ сегодня к богу как сосут к своему отцу через три дня после того как он умер он что сделал воскрес и поэтому мы говорим вот это прощение которое совершил иисус прощая нас через то что он прошел и гефсиманию и страдания и боль и смерть и воскресенье оно принесло освобождение кому виновник что то значит а это значит что теперь нам не нужно платить за наши грехи уже говорили да что эта плата произошла что теперь нам нам не нужно жить в страхе что бог нас накажет прятаться скрываться нам не нужно жить с постоянным давящим чувством вины потому что христос пришел чтобы снять на свину греха и поэтому освобождаясь вот от этого давления которые мы испытываем из за гиха мы теперь можем напрямую строить отношения с богом как с отцом бежать к нему не убегать от него даже когда что то наделали мы теперь идем к нему а не убегаем мы теперь можем и строить отношения друг с другом и к поэтому прощения который совершил иисус оно принесло освобождение виновнику но не только виновник потому что до того как иисус воскрес он испытывал боль в гевсимании когда его избивали до и третий фактор который мы подчеркиваем и говорим он очень важен в прощение именно как боковая христе чем оно отличается то есть это способность платить за абичка вот это очень сложный вопрос вот это прямо нужно разобрать по каждому слову как мы можем и поэтому мы с вами сейчас придем мы сейчас говорим о том что бог не просто сказал я вас прощаю а бог принял решение заплатить за наш грех то есть прощения во христе а ну напрямую спязано с искуплением виновника но это бог сделал да он уже сделал это раз и навсегда мы сейчас придем поэтому мы хотим пока с вами рассмотреть модель которую бог совершил а потом попробуем понять как эту модель мы можем применить практически своей жизни и поэтому мы видим что бог не просто сказал когда то люди я вас прощаю а бог совершил прощения и прощения включала в то что иисус пришел в этот мир для того чтобы заплатить искупить наши грехи нас искупить и поэтому мы говорим что когда иисус был здесь на земле он пришел для того чтобы совершить прощения которое бог отец ищ запланировал еще или предопределил до создания мира до то когда он был здесь на земле мы видим что как человек он тоже испытывал боль и одно из таких мест где иисус испытывал сильную боль это гевсимания что происходило с иисусом когда он был в гисимане он молился в том же послании евреям написано что он сильным воплем и со слезами вызывал к могущим его спасти что это значит это значит что там гефсемания что он делал плакал кричал то есть скорее всего он плакал не за народ не за людей а он плакал потому что как человек он испытывал боль от не той несправедливости которую предстояло ему пройти он испытывал некую агонию и поэтому один из евангелистов описывают что капли пота его были как капли крови в медицине это явление называется гематогетроз это когда от сильнейшего переживания у тебя не просто там пот выступает алгопоюцы капилляры и вместе с потом выступает кровь то есть это предсмертный огонь и который иисус испытывал там в гевсимане из за наших грехов следующее место где иисус испытывал сильную боль это избиение римские войны бичами расикали его тело особенность римских бичей была в том что там в конце были вплетены кости которые разрывали тело человека и поэтому где то около одного часа иисус испытывал сильные физические мучения страданий за наших грехов следующее место где иисус испытывал сильную боль это крест и около шести часов он висел на кресте где были пробиты его руки ноги пронзенное ребро шипы вбитые в голову и люди которых ты прощаешь они не благодарят тебя и они не приходят к тебе с сожалением с раскаяем они смеются плюют издеваются над тобой продолжает делать все то же самое что делали они никак не меняются от твоего прощения и того мы видим что где то около десяти часов сильнейших мучений страданий иисус перенес и физически и эмоционально за грехи всех людей после чего пришла смерть смерть стала платой за наши грехи и поэтому умирая на кресте иисус заплатил за грехи всех людей и мы в это верим и исповедуем что все грехи наши оплачены и поэтому платы иисуса христа достаточно за грехи людей и нам за них платить не нужно но смертью иисуса христа она стала дверью что это значит это значит что грех который разделял человека с праведным богом он теперь разрушен и через иисуса христа каждый человек имеет доступ сегодня к богу как сосут к своему отцу через три дня после того как он умер он что сделал воскрес и поэтому мы говорим вот это прощение которое совершил иисус прощая нас через то что он прошел и гефсиманию и страдания и боль и смерть и воскресенье оно принесло освобождение кому виновнику что то значит а это значит что теперь нам не нужно платить за наши грехи уже говорили да что эта плата произошла что теперь нам нам не нужно жить в страхе что бог нас накажет прятаться скрываться нам не нужно жить с постоянным давещим чувством вины потому что христос пришел чтобы снять на свину греха и поэтому освобождаясь вот от этого давления которые мы испытываем из за гиха мы теперь можем напрямую строить отношения с богом как с отцом бежать к нему не убегать от него даже когда что то наделали мы теперь идем к нему а не убегаем мы теперь можем и строить отношения друг с другом и к поэтому прощения который совершил иисус оно принесло освобождение виновнику но не только виновник потому что до того как иисус воскрес он испытывал боль в гевсимании когда его избивали до да когда веселый крестья да а когда он воскрес мы говорим о том что он более не эмоциональной не физической не испытывал и поэтому почему мы обращаем на это внимание потому что мы хотим сказать что именно прощение оно освобождает и приносит освобождение от той боли горечи в которой мы находимся из за который мы страдаем из за который мы разрушаемся и поэтому прощение дает освобождение от той боли которую мы испытываем и поэтому иисус совершив прощения через смерть и воскресенье он тоже как человек больше не испытывал боли не физической не эмоциональной здесь мы хотим с вами исходя из этого попытаться вывести четыре практических действия которые бог совершил для того чтобы нас простить я понимаю что это образ я понимаю что это наша попытка человеческая определить для чего а чтобы мне практически тоже попытаться определить во первых что мне нужно сделать чтобы простить и во вторых проверить а простил я или нет потому что я могу сказать спросил а на самом деле и не простить первых действий которые мы видим что бог совершил для того чтобы нас простить это справедливый бог отказался требовать от человека справедливости потому что по справедливости за наш грех должен был платить кто я да и поэтому чтобы нас простить первое действие которое бог совершает бог справедливый но справедливый бог оставаясь справедливым перестал требовать справедливости от нас отказался второе действие справедливость всегда приводит к мести и наказания и поэтому бог отказавший с требовать справедливость и от нас отказался нам имстить за наши грехи и написано что весь свой гнев он излил на сына своего иисуса христа и в нем произошла плата за наши грехи третье действие которое совершил бог отказавшись требовать справедливости от нас бог не перестал быть справедливым и поэтому бог не просто сказал слушать человек ну чем мы там с тобой погонялись и там ты грешишь я тебя наказую ну короче давай сейчас примиримся забудем всякие грехи ничего нету вот теперь есть и я и у нас все классно нет бог говорит слушай грех всегда остается грехом только теперь за грех будешь платить не ты а за твой грех заплачу я и поэтому третье действие которое совершает бог в нашем прощения он принимает решение заплатить за наш грех и четвертых действие который совершает бог прощая нас он соглашается нести последствия нашего греха что это значит для того чтобы нас простить нужно умереть потому что плата за грех смерть и поэтому иисус взял на себя человеческое тело потому что дух не умирает он живет вечно а умирает только тело и поэтому иисус взял на себя человеческое тело для того чтобы умереть теперь вопрос когда он воскрес где осталось его тело преобразилось потом оно вознесено да он в нем он воскрес это тело не осталось оно преобразилось он в этом теле являлся к ученикам и поэтому это в этом же теле он вознес и оно нигде не упало и нигде нигде не осталось на земле и поэтому это тело о чем оно ему может напоминать что и мы воскреснем да им даже пережив ужасные страдания боль и горькие последствия травмы скажем тогда мы можем обрести воскресенье и жизнь и да жить вечно да но тело он взял на себя из за наших грехов то есть тело которое он взял на себя физически которые способны ему напоминать о всех страданиях которые он в этом теле переживал он взял потому что принял решение нас простить но вместе с этим он согласился внести последствия что это значит он согласился в этом теле быть сколько всю вечность и поэтому это тело способно напоминать ему о той боли страданиях которые он переживал но мы читая библию видим что на подвиг души своей он смотрит как с довольством с радостью что это значит это значит что совершив прощения согласившись нести последствия нашего греха он эти последствия видит он не пытается забыть он не пытается избавиться от тела который может напоминать ему о чем то да а видя это помню он испытывает радость так вот прощение которое приносит свободу в нашу жизнь оно не всегда освобождает нас от того что нам может напоминать это но оно исцеляет внутри и дает возможность видя или ничья последствия но нести их с радостью потому что внутри пришло исцеление и поэтому вот здесь мы видим что павел говорит вот так же как буква христе простил вас также и вы прощаете друг друга во христе и поэтому вот этих четыре действия они сегодня и адресованы мне для того чтобы мне пережить внутреннюю свободу исцеления от своей боли и на самом деле простить мне тоже нужно первое отказаться требовать справедливость пока я продолжаю требовать справедливости от того на кого у меня есть обида боль я не смогу простить второе действие которое мне тоже нужно совершить мне нужно отказаться от мести о мы христиане мы стим очень некрасиво и даже духовно и даже добрыми делами можем стичь чтобы вам стало стыдно чтобы вы чувствую вины испытывали и поэтому пока я продолжаю мстить я не смогу простить на самом деле третье действие мне тоже нужно заплатить только мне не нужно платить за грех ваш перед боном но за боль которую вы мне причинили мне нужно будет за это тоже заплатить чтобы вас простить и четвертое действие мне тоже нужно будет согласиться нести последствия этой боли они могут быть разные кто то их видит жизни какие где то невидимые а какие то может быть они даже где то их нет и невидимы но если они есть то я могу их видеть и не соглашаться с этими постоянно возвращаться с болей и постоянно опять возвращаться в эту горечь и обиду или видя их соглашаясь с ними и проща этого человека я освобождаюсь от этой боли и живу свободе и поэтому мы как раз здесь говорим что для того чтобы мне практически простить мне тоже нужно не только сказать я прощаю а мне важно вот эти четыре действия также осуществить звучит хорошо но я все таки хочу поподробнее узнать как на практике это выглядит возьмем отца на котором уже упоминали как это освобождение пришло ведь было много раз перед этим сказано самому себе я простил моего отца у меня нет никаких к нему плохих чувств все нормально но не было видимо вот этих четырех пунктов как каждый из этих пунктов проявился в жизни да поэтому я давно отказался от него требовать справились потому что я понял что от него ничего не получу это легче всего и и поэтому в принципе я как бы ему и не мстил в окраине мир я так думал но то что я не впускал его близко в свое сердце это тоже была моя месть я не злился я его там не проклинал я не блокировал его звонки но то что я не позволял себе я даже этого не понимал и поэтому я считал что у нас все нормально но смысле мы с ним общаемся все но то что я не пускал его вот в свою жизнь глубже это тоже своего рода была некая моя защита месть вот теперь третье самое важное как заплатить за боль которую я пережил если вы помните мы с вами говорили что у нашей боли на прошлой передаче что у нашей боли одна из причин это наши ожидания так вот ожидания наши они формируются на невосполненных потребностях эмоциональную боль вызывала во мне в том что я ожидал от отца что он даст мне значимость как своему сыну что он поможет мне ее приобрести и через то что он будет понимать меня через то что он будет слышать меня через то что еще а когда я эту значимость от него не получал это и вызывало внутри меня боль и поэтому боль которую я испытывал в отношениях с ним она была основана на том что я не чувствовал себя значимым рядом с ним теперь если просто вернуться в практических шагам чтобы мне его простить мне нужно за это заплатить что это значит и тут у нас вопрос кому бог заплатил за наш грех внутри троицы все произошло в по сути он себе что то значит а это значит что то что бог нам дал из за нашего греха мы это потеряли и прощая нас бог это вернул по сути себе нашу святость нашу непорочность нашу принадлежность к нему теперь когда мы говорим что мне нужно простить моего отца мне тоже нужно заплатить за эмоциональную боль что это значит это значит что то что я ожидал от отца а он мне не дал теперь я беру на себя ответственность за это заплатить другими словами в исполнить но и слово плата оно очень важное почему потому что для того чтобы мне заплатить мне нужно иметь почему я продолжал это искать у кого то у своих детей у своих жены и людей в церкви потому что я этого не имел и я продолжал это искать у них так вот теперь когда я понимаю что причиной моей боли на отца является то что я не имел значимости не получил от него то теперь когда я говорю что мне нужно простить это значит что мне нужно эту значимость что сделать восполнить как мне нужно оплатить а чтобы оплатить мне нужно ее иметь и поэтому либо я пойду опять к чему да когда весел на кресте да а когда он воскрес мы говорим о том что он более не эмоциональной не физической не испытывал и поэтому почему мы обращаем на это внимание потому что мы хотим сказать что именно прощение оно освобождает и приносит освобождение от той боли горечи в которой мы находимся из за который мы страдаем из за который мы разрушаемся и поэтому прощения дает освобождение от той боли которую мы испытываем и поэтому иисус всовершив прощения через смерть и воскресенье он тоже как человек больше не испытывал боли не физической не эмоциональной здесь мы хотим с вами исходя из этого попытаться вывести четыре практических действия которые бог совершил для того чтобы нас простить я понимаю что это образ я понимаю что это наша попытка человеческая определить для чего а чтобы мне практически тоже попытаться определить во первых что мне нужно сделать чтобы простить и во вторых проверить а простил я или нет потому что я могу сказать спросил а на самом деле и не простить первое действие которое мы видим что бог совершил для того чтобы нас простить это справедливый бог отказался требовать от человека справедливости потому что по справедливости за наш грех должен был платить кто я да и поэтому чтобы нас простить первое действие которое бог совершает бог справедливый но справедливый бог оставаясь справедливым перестал требовать справедливости от нас отказался второе действие справедливость всегда приводит к мести к наказанию и поэтому бог отказавший с требовать справедливость и от нас отказался нам имстить за наши грехи и написано что весь свой гнев он излил на сына своего иисуса христа и в нем произошла плата за наши грехи третье действие которое совершил бог отказавшись требовать справедливости от нас бог не перестал быть справедливым и поэтому бог не просто сказал слушать человек ну чем мы там с тобой погонялись и там ты грешишь я тебя наказую ну короче давай сейчас примиримся забудем всякие грехи ничего нету вот теперь есть ты и я и у нас все классно нет бог говорит слушай грех всегда остается грехом только теперь за грех будешь платить не ты а за твой грех заплачу я и поэтому третье действие которое совершает бог в нашем прощения он принимает решение заплатить за наш грех и четвертое действие который совершает бог прощая нас он соглашается нести последствия нашего греха что это значит для того чтобы нас простить нужно умереть потому что плата за грех смерть и поэтому иисус взял на себя человеческое тело потому что дух не умирает он живет вечно а умирает только тело и поэтому иисус взял на себя человеческое тело для того чтобы умереть теперь вопрос когда он воскрес где осталось его тело преобразилось потом оно вознесено да он в нем он воскрес это тело не осталось оно преобразилось он в этом теле являлся к ученикам и поэтому это в этом же теле он вознес и оно нигде не упало и нигде нигде не осталось на земле и поэтому это тело о чем оно ему может напоминать что и мы воскреснем да мы даже пережив ужасные страдания боль и горькие последствия травмы скажем тогда мы можем обрести воскресенье и жизнь и да жить вечно да но тело он взял на себя из за наших грехов то есть тело которое он взял на себя физически которые способны ему напоминать о всех страданиях которые он в этом теле переживал он взял потому что принял решение нас простить но вместе с этим он согласился нести последствия что это значит он согласился в этом теле быть сколько всю вечность и поэтому это тело способно напоминать ему о той боли страданиях которые он переживал но мы читаю библию видим что на подвиг души своей он смотрит как с довольством с радостью что это значит это значит что совершив прощения согласившись нести последствия нашего греха он эти последствия видит он не пытается забыть он не пытается избавиться от тела который может напоминать ему о чем то да а видя это помню он испытывает радость так вот прощение которое приносит свободу в нашу жизнь оно не всегда освобождает нас от того что нам может напоминать это но оно исцеляет внутри и дает возможность видя или ничья последствия но нести их с радостью потому что внутри пришло исцеление и поэтому вот здесь мы видим что павел говорит вот так же как буква христе простил вас также и вы прощаете друг друга во христе и поэтому вот этих четыре действия они сегодня и адресованы мне для того чтобы мне пережить внутреннюю свободу исцеления от своей боли и на самом деле простить мне тоже нужно первое отказаться требовать справедливость пока я продолжаю требовать справедливости от того на кого у меня есть обида боль я не смогу простить второе действие которое мне тоже нужно совершить мне нужно отказаться от мести о мы христиане мы стим очень красиво и даже духовно и даже добрыми делами можем стичь чтобы вам стало стыдно чтобы вы чувствую вины испытывали и поэтому пока я продолжаю мстить я не смогу простить на самом деле третье действие мне тоже нужно заплатить только мне не нужно платить за грех ваш перед боном но за боль которую вы мне причинили мне нужно будет за это тоже заплатить чтобы вас простить и четвертое действие мне тоже нужно будет согласиться нести последствия этой боли они могут быть разные кто то их видит жизни какие где то невидимые а какие то может быть они даже где то их нет и невидимые но если они есть то я могу их видеть и не соглашаться с этими постоянно возвращаться с болей и постоянно опять возвращаться в эту горечь и обиду или видя их соглашаясь с ними и проща этого человека я освобождаюсь от этой боли и живу свободе и поэтому мы как раз здесь говорим что для того чтобы мне практически простить мне тоже нужно не только сказать я прощаю а мне важно вот эти четыре действия также осуществить звучит хорошо но я все таки хочу поподробнее узнать как на практике это выглядит возьмем отца на котором уже упоминали как это освобождение пришло ведь было много раз перед этим сказано самому себе я простил моего отца у меня нет никаких к нему плохих чувств все нормально но не было видимо вот этих четырех пунктов как каждый из этих пунктов проявился в жизни да поэтому я давно отказался от него требовать справились потому что я понял что от него ничего не получу это легче всего и и поэтому в принципе я как бы ему и не мстил в окраине мир я так думал но то что я не впускал его близко в свое сердце это тоже была моя месть я не злился я его там не проклинал я не блокировал его звонки но то что я не позволял себе я даже этого не понимал и поэтому я считал что у нас все нормально ну смысле мы с ним общаемся все но то что я не пускал его вот в свою жизнь глубже это тоже своего рода была некая моя защита месть вот теперь третье самое важное как заплатить за боль которую я пережил если вы помните мы с вами говорили что у нашей боли на прошлой передаче что у нашей боли одна из причин это наши ожидания так вот ожидания наши они формируются на невосполненных потребностях эмоциональную боль вызывала во мне в том что я ожидал от отца что он даст мне значимость как своему сыну что он поможет мне ее приобрести и через то что он будет понимать меня через то что он будет слышать меня через то что еще а когда я эту значимость от него не получал это и вызывало внутри меня боль и поэтому боль которую я испытывал в отношениях с ним она была основана на том что я не чувствовал себя значимым рядом с ним теперь если просто вернуться в практических шагам чтобы мне его простить мне нужно за это заплатить что это значит и тут у нас вопрос кому бог заплатил за наш грех внутри троицы все произошло в по сути он себе что то значит а это значит что то что бог нам дал из за нашего греха мы это потеряли и прощая нас бог это вернул по сути себе нашу святость нашу непорочность нашу принадлежность к нему теперь когда мы говорим что мне нужно простить моего отца мне тоже нужно заплатить за эмоциональную боль что это значит это значит что то что я ожидал от отца а он мне не дал теперь я беру на себя ответственность за это заплатить другими словами в исполнить но слово плата оно очень важная почему потому что для того чтобы мне заплатить мне нужно иметь почему я продолжал это искать у кого то у своих детей у своих жены людей в церкви потому что я этого не имел и я продолжал это искать у них так вот теперь когда я понимаю что причиной моей боли на отца является то что я не имел значимости не получил от него то теперь когда я говорю что мне нужно простить это значит что мне нужно эту значимость что сделать восполнить как мне нужно оплатить а чтобы оплатить мне нужно ее иметь и поэтому либо я пойду опять к чему человеку чтобы ее искать и найти и с помощью человека это восполнить либо я пойду к тому кто эту значимость мне уже дал богу да и когда я прихожу теперь я понимаю вот она раз это боль значит это пустота внутри которой есть и поэтому я прихожу к богу для того чтобы эту значимость принять мне даже не нужно ее выпрашивать не нужно ее заслуживать он то уже дал он дал потому что он меня возлюбил потому что он оправдал потому что он заплатил самую высокую цену и поэтому мне нужно вот эту значимость пережить в отношениях с ним и тогда я буду способен вот эту внутреннюю пустоту незначимости восполнив покрытие только тогда я смогу отказаться на самом деле требовать справедливость и только тогда приходит вот это исцеление внутри и только тогда я смогу от моего отца больше это не только не требует но даже не ожидать потому что у меня есть а когда у меня есть я могу еще это что давать и теперь я могу тогда давать это своим детям своей жены а не пытаться у них это опять требовать и искать так вот прощение включает плату и мне нужно осознать если я сегодня испытываю боль то для того чтобы мне исцелиться от этой боли мне и нужно увидеть на чем основана эта боль и мне нужно теперь принять на себя ответственность вот это восполнить оплатить даже никому то о себе потому что если я говорю я прощаю но остаюсь с этой незначимостью внутри это не даст мне его свобод это будет держать меня в горечье и поэтому я просто либо буду это блокировать эту пустоту ну либо пойду где то я буду исполнять а когда я понимаю что причиной моей боли является именно это и я иду к богу для того чтобы у него эту значимость принять и беру на себя эту ответственность чтобы эту значимость внутри восполнить вот это прино приводит меня в состоянии когда я действительно на самом деле освобождаюсь от боли и даже если есть какие то последствия я могу их видеть и я могу согласиться с ними и они не будут причинять мне боль открытое сердце на свободе человеку чтобы ее искать и найти и с помощью человека этого исполнить либо я пойду к тому кто эту значимость мне уже дал богу да и когда я прихожу теперь я понимаю вот она раз это боль значит это пустота внутри которой есть и поэтому я прихожу к богу для того чтобы эту значимость принять мне даже не нужно ее выпрашивать не нужно ее заслуживать он то уже дал он дал потому что он меня возлюбил потому что он оправдал потому что он заплатил самую высокую цену и поэтому мне нужно вот эту значимость пережить в отношениях с ним и тогда я буду способен вот эту внутреннюю пустоту незначимости восполнив покрытие только тогда я смогу отказаться на самом деле требует справедливость и только тогда приходит вот это исцеление внутри и только тогда я смогу от моего отца больше это не только не требует но даже не ожидать потому что у меня есть а когда у меня есть я могу еще это что давать и теперь я могу тогда давать это своим детям своей жены а не пытаться у них это опять требовать и искать так вот прощение включает плату и мне нужно осознать если я сегодня испытываю боль то для того чтобы мне исцелиться от этой боли мне и нужно увидеть на чем основана эта боль и мне нужно теперь принять на себя ответственность вот это восполнить оплатить даже никому то о себе потому что если я говорю я прощаю но остаюсь с этой незначимостью внутри это не даст мне его свобод это будет держать меня в горечье и поэтому я просто либо буду это блокировать эту пустоту ну либо пойду где то и буду исполнять а когда я понимаю что причиной моей боли является именно это и я иду к богу для того чтобы у него эту значимость принять и беру на себя эту ответственность чтобы эту значимость внутри восполнить вот это прино приводит меня в состоянии когда я действительно на самом деле освобождаюсь от боли и даже если есть какие то последствия я могу их видеть и я могу согласиться с ними и они не будут причинять мне боль открытое сердце на свободном давайте еще один пример отношений когда обижена например жена на неверного мужа как ей восполнить эту потребность или искупить боль получается что то что в этой ситуации то есть когда приходит человек практически к нам мы даем ему задание и у него есть рабочая тетрадь где он работает со сферой горечь и он там расписывает например если мы описываем историю даже на там у нее есть отдельный целый список на мужа вот и у нас есть таких два столбика первом столбике она записывает чем он причинил ей боль а во втором столбике она как раз описывает вот эту эмоциональную боль что она от этого чувствовала и поэтому например если мы видим ситуацию что муж изменил жене то теперь она описывает что она чувствовала себя одинокой преданной ненужной незначимой неценной вот что заставляет ее испытывать боль даже не то что он изменил а то что она от этого пережила внутри и поэтому нам чтобы она действительно освободилась от боли и простила ей важно прийти к тому пониманию чтобы отказаться от него требовать справедливость отказаться мстить и вот то что она пережила здесь взять теперь на себя ответственность чтобы за это заплатить это восполнить если она идет к этому то тогда и приходит исцеление и свобода когда она освобождается от воли и тогда она становится независимой от своего мужа от той обиды которая у него есть на него и она ему не мстиет не закрывается и тогда она приходит в состояние когда она способна принимать решения независимо от того что она пережила рядом с ним да факт остается факт мы не оправдываем факт и поэтому она может помнить сам факт осознавать но внутри иметь свободный мир почему а потому что она даже осознавая факт в этот момент чувствует себя нужной значимой цены то есть все то что она пережила обратной она теперь настолько переживает с богом что даже вспоминая сам факт она не испытывает более а испытывает вот эту мир радость удовлетворенность нет того что ее придали нет от того какая она теперь в этом факте спасибо и четвертый пункт этой схемы исцеления это принять эту новую природу принять новую природу то есть что мы говорим мы с вами говорили на прошлом наши выпуски да когда мы говорили что боль она имеет два последствия с одной стороны она приводит нас к обиде а со второй стороны она и формирует наши убеждения несет нам информацию так вот теперь когда я увидел что вот эта боль которую я пережила она мне принесла эту информацию то теперь мне для того чтобы не жить с этой болью не возвращаться теперь мне нужно как раз дальше научиться жить или утверждаться в другой информации которая открывает мне бок то есть есть то во что я поверил от пережитые боли а есть то что открыл для меня бок так вот способность жить в новой природе это как раз способность жить не информацией от боли а информацией которые открывает небу это моя способность осознавать что в этой боли я поверил вот в это вот в это теперь я отказываюсь жить с этим потому что болен настолько захватывает мое мышление и теперь эта информация становится определяющим мои чувства мое поведение мою депрессию мою реакцию все а теперь я осознанно когда я понимаю что я поверю вот здесь и я выбираю осознанных противостоять этому не соглашаться с этим не позволять этой информации захватывать мое мышление и потому что мне в этом помогает как раз истина которую я могу приобретать через познания иисуса христа через отношения с ним и поэтому мы с человеком молимся допустим чтобы помочь человеку исцелиться освободиться мы прямо в молитве идем мы говорим существует такое понятие как гевсемания например мы сделали вот пример там жену жена и ей изменил муж и поэтому мы прямо с этим человеком если сегодня это еще боль есть мы прямо с этим человеком молимся помогаем мы ведем его в молитве чтобы человек все это мог открыть и проговорить с богом и поэтому в молитве мы просим человека чтобы он открыто поговорил с богом чтобы он не просто рассказал логически а позволил себе даже всю боль открыть и рассказать богу и поэтому мы молимся господь мой муж сделал вот это вот это вот это и поэтому то что он сделал то заставило меня испытывать вот такую боль вот такую вот такую боль и поэтому сегодня я принимаю решение его простей как ты простил меня я отказываюсь от него требовать справедливости я отказываю симом стей сегодня я принимаю решение заплатить за эту боль и я соглашаюсь нести последствия этой боли это твое решение которое человек провозглашает в молитве это еще не знать что он просил это решение я хочу это осуществить своей жизни я хочу быть свободной поэтому отпускаю этого виновника своего человека который причинил на свободу и не хочу чтобы эта боль оставалась в моем сердце и следующее что мы хотим чтобы прямо здесь в молитве как раз человек проговорил вот эта боль которую я пережила она утвердила меня что я плохая я грязная я предана или еще какая то чтобы человек открыто вот с этим поговорил прямо в молитве с богом и мы просим чтобы человек вот это все открыл богу господь вот это я все пережила это я чувствовал вот в это я поверила и поэтому я хочу чтобы была твоя истина относительно того что я поверил и поэтому иногда в молитве мы прямо спрашиваем господь что ты хочешь сказать не относительно всего этого это такой не богословский аспект но что то значит мы знаем что у человека внутри уже есть истина он уже столько читал библию он уже столько знает уже есть познания но нам очень важно чтобы в боли так как в боли человек пережил когда то информацию ложную точно также в этих же чувствах эмоциях он пережил новую информацию от бога и поэтому может ли бог проговорить к нашему духу да может ли всплыть воспоминаний каких то текстов и списания в этот момент да и поэтому мы хотим чтобы человек в этой более эту истину пережил и если этот момент происходит вот этой приносит исцеление человеку вот тогда еще такой вопрос а как выглядит настоящее прощение как оно проявляется в жизни здесь важный фактор нам нужно его подчеркнуть наверно прощения это не равно восстановление отношений вот это кстати очень важно посмотрите для человека всегда кажется но если я его прощу что мне с ним опять общаться как ни в чем не бывало но как же так и а если я не могу общаться как ни в чем не бывало значит я не прости да и поэтому смотрите о чем мы говорим прощения это односторонний акт отношение это двухсторонний акт бог во христе примирил с собой весь мир и поэтому бог открыт для отношения с каждым человеком но чтобы у человека восстановились отношения с богом человеку нужно со своей стороны открыться для этих отношений поэтому я могу простить своего отца и прощения оно дает невозможность теперь стать открытым для отношений с ним но если он не меняет свои отношения они не поменяются только теперь у меня нет ожидания теперь я могу быть с ним открытой насколько это необходимо и важно но отношения не поменяются если он со своей стороны ничего не изменит если мы идем во вторую ситуацию которую мы прописали до жена может простить своего мужа а давайте еще один пример отношений когда обижена например жена на неверного мужа как ей восполнить эту потребность или искупить боль получается что то есть что в этой ситуации то есть когда приходит человек практически к нам мы даем ему задание и у него есть рабочая тетрадь где он работает со сферой горечь и он там расписывает например если мы описываем историю даже на там у нее есть отдельный целый список на мужа вот и у нас есть таких два столбика первом столбике она записывает чем он причинил ей боль а во втором столбике она как раз описывает вот эту эмоциональную боль что она от этого чувствовала и поэтому например если мы видим ситуацию что муж изменил жене то теперь она описывает что она чувствовала себя одинокой преданной ненужной незначимой неценой вот что заставляет ее испытывать боль даже не то что он изменил а то что она от этого пережила внутри и поэтому нам чтобы она действительно освободилась от боли и простила ей важно прийти к тому пониманию чтобы отказаться от него требовать справедливость отказаться мстить и вот то что она пережила здесь взять теперь на себя ответственность чтобы за это заплатить это восполнить если она идет к этому то тогда и приходит исцеление и свобода тогда она освобождается от воли и тогда она становится независимой от своего мужа от той обиды которая у него есть на него и она ему не мстиет не закрывается и тогда она приходит в состояние когда она способна принимать решения независимо от того что она пережила рядом с ним да факт остается факт мы не оправдываем факт и поэтому она может помнить сам факт осознавать но внутри иметь свободный мир почему а потому что она даже осознавая факт в этот момент чувствует себя нужной значимой цены то есть все то что она пережила обратно и она теперь настолько переживает с богом что даже вспоминая сам факт она не испытывает более а испытывает вот эту мир радость удовлетворенность нет того что ее придали нет от того какая она теперь в этом факте спасибо и четвертый пункт этой схемы исцеления это принять эту новую природу принять новую природу то есть что мы говорим мы с вами говорили на прошлом наши выпуски да когда мы говорили что боль она имеет два последствия с одной стороны она приводит нас к обиде а со второй стороны она и формирует наши убеждения несет нам информацию так вот теперь когда я увидел что вот эта боль которую я пережила она мне принесла эту информацию то теперь мне для того чтобы не жить с этой болью не возвращаться теперь мне нужно как раз дальше научиться жить или утверждаться в другой информации которая открывает мне бок то есть есть то во что я поверил от пережитые боли а есть то что открыл для меня бок так вот способность жить в новой природе это как раз способность жить не информацией от боли а информацией которые открывает небу это моя способность осознавать что в этой боли я поверил вот в это вот в это теперь я отказываюсь жить с этим потому что болен настолько захватывает мое мышление и теперь эта информация становится определяющим мои чувства мое поведение мою депрессию мою реакцию все а теперь я осознанно когда я понимаю что я поверил вот здесь и я выбираю осознанных противостоять этому не соглашаться с этим не позволять этой информации захватывать мое мышление и потому что мне в этом помогает как раз истина которую я могу приобретать через познания иисуса христа через отношения с ним и поэтому мы с человеком молимся допустим чтобы помочь человеку исцелиться освободиться мы прямо в молитве идем мы говорим существует такое понятие как гевсимани например мы сделали вот пример там жену жена и ей изменил муж и поэтому мы прямо с этим человеком если сегодня это еще боль есть мы прямо с этим человеком молимся помогаем мы ведем его в молитве чтобы человек все это мог открыть и проговорить с богом и поэтому в молитве мы просим человека чтобы он открыто поговорил с богом чтобы он не просто рассказал логически а позволил себе даже всю боль открыть и рассказать богу и поэтому мы молимся господь мой муж сделал вот это вот это вот это и поэтому то что он сделал то заставило меня испытывать вот такую боль вот такую вот такую боль и поэтому сегодня я принимаю решение его простей как ты простил меня я отказываюсь от него требует справедливости я отказываюсь им мстить сегодня я принимаю решение заплатить за эту боль и я соглашаюсь нести последствия этой боли это твое решение которое человек провозглашает в молитве не знать что он просил это решение я хочу это осуществить своей жизни я хочу быть свободной поэтому отпускаю этого виновника своего человека который причинил на свободу и не хочу чтобы эта боль оставалась в моем сердце и следующее что мы хотим чтобы прямо здесь в молитве как раз человек проговорил вот эта боль которую я пережила она утвердила меня что я плохая я грязная я предана или еще какая то чтобы человек открыто вот с этим поговорил прямо в молитве с богом и мы просим чтобы человек вот это все открыл богу господь вот это я все пережила это я чувствовал вот в это я поверила и поэтому я хочу чтобы была твоя истина относительно того что я поверил и поэтому иногда в молитве мы прямо спрашиваем господь что ты хочешь сказать не относительно всего этого это такой не богословский аспект но что то значит мы знаем что у человека внутри уже есть истина он уже столько читал библию он уже столько знает уже есть познания но нам очень важно чтобы в боли так как в боли человек пережил когда то информацию ложную точно также в этих же чувствах эмоциях он пережил новую информацию от бога и поэтому может ли бог проговорить к нашему духу да может ли всплыть воспоминаний каких то текстов и списания в этот момент да и поэтому мы хотим чтобы человек в этой более эту истину пережил и если этот момент происходит вот этой приносит исцеление человеку вот тогда еще такой вопрос а как выглядит настоящее прощение как оно проявляется в жизни здесь важный фактор нам нужно его подчеркнуть наверное прощения это не равно восстановление отношений вот это кстати очень важно посмотрите для человека всегда кажется но если я его прощу что мне с ним опять общаться как ни в чем не бывало но как же так я а если я не могу общаться как ни в чем не бывало значит я не прости да и поэтому смотрите о чем мы говорим прощения это односторонний акт отношение это двухсторонний акт бог во христе примирил с собой весь мир и поэтому бог открыт для отношения с каждым человеком но чтобы у человека восстановились отношения с богом человеку нужно со своей стороны открыться для этих отношений поэтому я могу простить своего отца и прощения оно дает невозможность теперь стать открытым для отношений с ним но если он не меняет свои отношения они не поменяются только теперь у меня нет ожидания теперь я могу быть с ним открытой насколько это необходимо и важно но отношения не поменяются если он со своей стороны ничего не изменит если мы идем во вторую ситуацию которую мы прописали до жена может простить своего мужа и поэтому она будет открыто для отношений да но если муж не меняется продолжает жить в том же самом состоянии то отношение не восстановится поэтому мы говорим что прощения оно приносит освобождение исцеление мне не всегда это происходит сразу момент молитвы иногда вот здесь эти действия четыре потому что мы помолились мы провозгласили а теперь мне еще нужно их осуществить и поэтому взаимодействие с этим человеком и дает мне возможность увидеть когда я встречаюсь я продолжаю требовать от него справедливости я продолжаю умстить заплатила ли я или я продолжаю ждать что он заплатит за это согласилась ли я или это вызывает вообще еще меня в негодовании и поэтому иногда не сразу приходит полная свобода в момент когда мы помолились и мне еще нужно выйти из молитвы для того чтобы дальше практически эти действия осуществить до но исцеление которое я переживаю истина которая приходит мое сердце измененные моей мысли и убеждения они меняют мое отношение что то значит вот она приходит мир в сердце уходит если я жил в уныне в депрессии уходит депрессия мне теперь не нужно защищаться от этой боли через гнев или через какие то ценности тогда по сути меняется внутреннее состояние человека и меняется его выражение проявления до когда это дало возможность мне открыто поговорить с отцом не с позиции претензий и осуждения его а я поговорил я встретился и сказал что ну слушай в моем сердце оказывается было на тебя обида а я даже не знал и поэтому у меня была хорошая ситуация потому что мой отец пошел на встречу чтобы открывать свое сердце тоже и поэтому он отподелился всем что он переживал тем что он не знал как нас воспитывать по другому нас было там семье не один ребенок пятеро и он говорит мне нужно было как то вас защищать как то вас хранить чтобы вы не ушли в мир и поэтому я пытался делать как это знал как мог и по другому не знал и поэтому не знаю что не всегда после и в данной ситуации у нас состоялся такой разговор но не всегда это будет так потому что иногда вы можете прийти к человеку чтобы поговорить а человек будет стоять на своем еще и будет обвинять вас и говорить что так все правильно от это ты виновата или ты виноват что там что где там не хватало тебе вечно и поэтому вот здесь мне важно понять что я могу просить и освободиться от боли вообще независимо от другого человека это односторонний акт но чтобы отношения восстановились у нас очень важно чтобы и другой человек со своей стороны шел к открытости в этих отношениях если этого нету тогда отношение не изменится но моя свобода она меняет мое отношение к этому человеку значит ли что мне нужно идти к насильнику если я его простил чтобы он опять меня изнасиловал нет абсолютно нет то есть свобода и в мышлении и на уровне чувств от боли когда действительно приходят целостные свободы потому что поменялись убеждения она приводит к тому что я перестаю быть со зависимого человека который причинял мне боль то есть этот человек теперь не имеет влияние на меня через ту боль тут ту ту обиду которая жила во мне и тогда я могу теперь по другому и строить отношения с этим человеком до а открытое сердце на свободном и поэтому она будет открыта для отношений да но если муж не меняется продолжает жить в том же самом состоянии то отношения не восстановится поэтому мы говорим что прощения оно приносит освобождение исцеление мне не всегда это происходит сразу в момент молитвы иногда вот здесь эти действия четыре потому что мы помолились мы провозгласили а теперь мне еще нужно их осуществить и поэтому взаимодействие с этим человеком и дает мне возможность увидеть когда я встречаюсь я продолжаю требовать от него справедливости я продолжаю умстить заплатила ли я или я продолжаю ждать что он заплатит за это согласилась ли я или это вызывает вообще еще у меня в негодовании и поэтому иногда не сразу приходит полная свобода в момент когда мы помолились и мне еще нужно выйти из молитвы для того чтобы дальше практически эти действия осуществить да но исцеление которое я переживаю истина которая приходит мое сердце измененные моей мысли и убеждения они меняют мое отношение что то значит вот она приходит мир в сердце уходит если я жил в уныне в депрессии уходит депрессия мне теперь не нужно защищаться от этой боли через гнев или через какие то ценности тогда по сути меняется внутреннее состояние человека и меняется его выражение проявления да тогда это дало возможность мне открыто поговорить с отцом не с позиции претензий и осуждения его а я поговорил я встретился и сказал что ну слушай в моем сердце оказывается было на тебя обида а я даже не знал и поэтому у меня была хорошая ситуация потому что мой отец пошел на встречу чтобы открывать свое сердце тоже и поэтому он от поделился всем что он переживал тем что он не знал как нас воспитывать по другому нас было там семье не один ребенок пятеро и он говорит мне нужно было как то вас защищать как то вас хранить чтобы вы не ушли в мир и поэтому я пытался делать как это знал и как мох и по другому не знал и поэтому не знаю что не всегда поступал и в данной ситуации у нас состоялся такой разговор но не всегда это будет так потому что иногда вы можете прийти к человеку чтобы поговорить а человек будет стоять на своем еще и будет обвинять вас и говорить что так все правильно от это ты виновата или ты виноват что там где там не хватало тебе вечно и поэтому здесь мне важно понять что я могу просить и освободиться от боли вообще независимо от другого человека это односторонний акт но чтобы отношения восстановились у нас очень важно чтобы и другой человек со своей стороны шел к открытости в этих отношениях если этого нету тогда отношение не изменится но моя свобода она меняет мое отношение к этому человеку значит ли что мне нужно идти к насильнику если я его просил чтобы он опять меня изнасиловал нет абсолютно нет то есть свобода и в мышлении и на уровне чувств от боли когда действительно приходят целостные свободы потому что поменялись убеждения она приводит к тому что я перестаю быть со зависимого человека который причинял мне боль то есть этот человек теперь не имеет влияние на меня через ту боль тут ту ту обиду которая жила во мне и тогда я могу теперь по другому и строить отношения с этим человеком да открытое сердце на свободном очень важная прозвучала мысль о том что у другого человека ведь тоже может быть закрытость до закрытое сердце могут быть все те же причины о которых мы уже и в прошлом нашем выпуске говорили программы боль и внутренняя вот эта горечь меняет отношение к другим людям и вот тот человек который тебя обидел скорее всего имеет вот ту самую боль ту самую горечь которая поглощает его и делается сосредоточенным на себе а когда он не видит той боли которая он причиняет другим людям он видит свое других нет не видит и поэтому каждый только за себя может в этой ситуации нести ответ и вместе с богом исцелять свое сердце аминь да одна из причин почему мы раним других людей осознанно или неосознанно потому что таким образом мы защищаемся от своей боли и поэтому когда мы смотрим на другого человека и нам кажется вот и мы испытываем рядом с ним боль мы воспринимаем его как врага как какого то там такого вот человека который но на самом деле если мы сами исцеляемся и сами освобождаемся приходит тогда другой взгляд тогда это дает возможность увидеть что этот человек сейчас пытается причинить мне боль потому что он сам внутри живет со своей горечью со своим непрощением со своей болью и для того чтобы справиться с этим или защититься таким образом он реагирует на меня или почему происходят греховные действия в жизни человека это еще один очень важный аспект потому что человек грехом пытается заглушить свою боль и поэтому я сегодня верю что допустим христианит который знает бога и который понимает что грешить это неправильно идти против бога это неправильно но они идут и делают это это не потому что они любят или не одна из причин что они любят грех а потому что вот эта боль с которой они живут они не знают как с ней справиться как ее разрешить и поэтому грех помогает им заглушить эту боль и они становятся от этого зависимыми поэтому они идут туда раз второй третий а это еще больше меняет их мышления и делает их зависимый метод и когда человек иссыляется от боли тогда теперь внутри у него нет надобности делать грех это не знает что не будет искушения будут но это значит что приходит освободой и как благодаря которой он может противостоять искушению и не идти обратно туда в этот грех да такой еще вопрос бонус как все таки вести себя по отношению к тем людям которые такие ранющие нас которые возможно испытывают свою боль которые причиняют своим поведением боль окружающим тебе в частности будет ли правильным христианским поведением держаться от них подальше или все таки господь призвал нас всех любить именно активной любовью или она должна быть какая то гигиена в этом общение я думаю что отношение это индикатор и поэтому я бы не шел к тому чтобы сказать как правильно а я бы пришел к тому чтобы вы могли пронализировать как вы это делаете как вы строите отношения с этими людьми и поэтому если мы убегаем закрываемся отталкиваем этих людей защищаемся от этого сами погружаемся в какую то боль горечь скорее всего это показатель того что у меня внутри нет свободы и поэтому вот здесь для меня отношение это уже следствие это как показатель и поэтому если вот действие другого человека меня ранят они куда то меня возвращают они меня вот приводят в такое пустошение то мне очень важно вот посмотреть а что есть внутри меня что мне нужно еще с богом внутри разрешить для того чтобы действительно быть способным жить вот этой целостной жизнью с богом и чтобы эта жизнь не зависела от отношения других людей это один момент второй момент когда все таки я понимаю что на самом деле у меня есть внутри свобода и с богом я уже все разрешил вот тогда ну на основании этого я думаю что я буду устроить отношения с людьми и может быть кого то мне нужно просто принять с его боли с его капризами с его такими поступками почему не потому что там я должен а потому что у меня внутри желания позаботиться о нем я не могу исцелить его боль освободиться от боли он может только через прощения но я могу поддержать его я могу принять его может быть в данной ситуации мне наоборот нужно человеку помочь осознать какие то моменты и поэтому мне нужно помочь ему показать их проговорить ему чтобы он мог прийти где то даже к осознанию потому что иногда человек очень важно даже на уровне осознания принять какую то информацию если он ее способен принимать то это достаточно для того чтобы предпринять какие то действия до и поэтому вот здесь я думаю что моя свобода она как раз и обеспечивает меня разными возможностями в данной ситуации строить отношения с этим человек то есть опять мы возвращаемся к тому что нужно исследовать свое сердце свои мотивы и из этого исходя же свои действия свои отношения они будут определяющими на самом деле потому что я всегда найду определение почему я так поступаю в библии ну либо в одну сторону там отомстить наказать я найду это в библии что так господь не говорит либо в другую сторону что нужно любить принять и я тоже это найду библии но когда я не понимаю что у меня внутри то тогда я свое внутреннее состояние которой так мотивирует меня относиться к человеку оправдаю библией а мне нужно не идти в эту сторону мне нужно проследовать и уникнуть себя увидеть а что на самом деле сейчас вызывает такое поведение к этому человеку откуда это исходит действительно ли это от бога или это то что то не селена неразрешенные внутри заставляет меня сейчас так относиться к этому человеку а я нахожу в библии тексты которые это подтверждают как насчет подставить вторую щеку когда тебя ударили по одной не знаю связано ли это с темой прощения или это просто внутренняя сколько раз иисуса ударяли по щеке на самом деле не так и много да там ударил один мужика он очень важно прозвучала мысль о том что у другого человека ведь тоже может быть закрытость до закрытое сердце могут быть все те же причины о которых мы уже и в прошлом нашем выпуске говорили программы боль и внутренняя вот эта горечь меняет отношение к другим людям и вот тот человек который тебя обидел скорее всего имеет вот ту самую боль ту самую горечь которая поглощает его и делается сосредоточенным на себе а когда он не видит той боли которая он причиняет другим людям он видит свое других нет не видит и поэтому каждый только за себя может в этой ситуации нести ответ и вместе с богом исцелять свое сердце аминь да одна из причин почему мы раним других людей осознанно или неосознанно потому что таким образом мы защищаемся от своей боли и поэтому когда мы смотрим на другого человека и нам кажется вот и мы испытываем рядом с ним боль мы воспринимаем его как врага как какого то там такого вот человека который но на самом деле если мы сами исцеляемся и сами освобождаемся приходит тогда другой взгляд тогда это дает возможность увидеть что этот человек сейчас пытается причинить мне боль потому что он сам внутри живет со своей горечью со своим непрощением со своей болью и для того чтобы справиться с этим или защититься таким образом он реагирует на меня или почему происходят греховные действия жизни человека это еще один очень важный аспект потому что человек грехом пытается заглушить свою боль и поэтому я сегодня верю что допустим христианит который знает бога и который понимает что грешить это неправильно идти против бога это неправильно но они идут и делают это это не потому что они любят или не одна из причин что они любят грех а потому что вот эта боль с которой они живут они не знают как с ней справиться как ее разрешить и поэтому грех помогает им заглушить эту боль и они становятся от этого зависимыми поэтому они идут туда раз второй третий а это еще больше меняет их мышления и делает их зависимыми от этого и когда человек иссыляется от боли тогда теперь внутри у него нет надобности делать грех это не значит что не будет искушения будут но это значит что приходит освобода и как благодаря которой он может противостоять искушению и не идти обратно туда в этот грех да такой еще вопрос бонус как все таки вести себя по отношению к тем людям которые такие ранющие нас которые возможно испытывают свою боль которые причиняют своим поведением боль окружающим тебе в частности будет ли правильным христианским поведением держаться от них подальше или все таки господь призвал нас всех любить именно активной любовью или она должна быть какая то гигиена в этом общение я думаю что отношение это индикатор и поэтому я бы не шел к тому чтобы сказать как правильно а я бы пришел к тому чтобы вы могли пронализировать как вы это делаете как вы строите отношения с этими людьми и поэтому если мы убегаем закрываемся отталкиваем этих людей защищаемся от этого сами погружаемся в какую то боль горечь скорее всего это показатель того что у меня внутри нет свободы и поэтому вот здесь для меня отношение это уже следствие это как показатель и поэтому если вот действие другого человека меня ранят они куда то меня возвращают они меня вот приводят в такое пустошение то мне очень важно вот посмотреть а что есть внутри меня что мне нужно еще с богом внутри разрешить для того чтобы действительно быть способным жить вот этой целостной жизнью с богом и чтобы эта жизнь не зависела от отношения других людей это один момент второй момент когда все таки я понимаю что на самом деле у меня есть внутри свобода и с богом я уже все разрешил вот тогда ну на основании этого я думаю что я буду устроить отношения с людьми и может быть кого то мне нужно просто принять с его боли с его капризами с его вот такими поступками почему не потому что там я должен а потому что у меня внутри есть желание позаботиться о нем я не могу исцелить его боль освободиться от боли он может только через прощения но я могу поддержать его его я могу принять его может быть в данной ситуации мне наоборот нужно человеку помочь осознать какие то моменты и поэтому мне нужно помочь ему показать их проговорить ему чтобы он мог прийти где то даже к осознанию потому что иногда человек очень важно даже на уровне осознания принять какую то информацию если он ее способен принимать то это достаточно для того чтобы предпринять какие то действия до и поэтому вот здесь я думаю что моя свобода она как раз и обеспечивает меня разными возможностями в данной ситуации строить отношения с этим человек опять мы возвращаемся к тому что нужно исследовать свое сердце свои мотивы и из этого исходя же свои действия свои отношения они будут определяющими на самом деле потому что я всегда найду определение почему я так поступаю в библии ну либо в одну сторону там отомстить наказать я найду это в библии что так господь не говорит либо в другую сторону что нужно любить принять и я тоже это найдут библии но когда я не понимаю что у меня внутри то тогда я свое внутреннее состояние которое так мотивирует меня относиться к человеку оправдаю библией а мне нужно не идти в эту сторону мне нужно проследовать и уникнуть себя увидеть а что на самом деле сейчас вызывает такое поведение к этому человеку откуда это исходит действительно ли это от бога или это то что то не исцеленное неразрешенное внутри заставляет меня сейчас так относиться к этому человеку а я нахожу в библии тексты которые это подтверждают как насчет подставить вторую щеку когда тебя ударили по одной не знаю связано ли это с темой прощения или это просто внутреннее состояние человека сколько раз иисуса ударяли по щеке на самом деле не так и много да там ударил один мужик а он говорит ему отчет а ты меня бьешь если я что то злое взял скажи мне о в иисус подожди ты говорил тебя ударят подставь другую а ты сейчас не хочешь подставлять другую почему ты не подставил ему другую задаешь такой вопрос поэтому здесь я думаю что когда иисус говорил вот об этом он говорил как раз о состоянии которое вот не приводит к мести но вместе с этим мы видим что иисус не всегда представлял щек и поэтому я бы вот здесь не приходил к тому что мне нужно теперь всем подставлять щуку их то хотите в нее беете там вытирайте ноги обо мне я такой христианин кроткий смиренный это некротость со зависимость и не свобода от боли она приводит человека к тому что разрушает его самооценку и он позволяет издеваться над ним это не одних смиренный дух и это не проявление христа в нем не всегда это так это просто человек сломленный внутри когда он не может за себя постоять и не может вот нормально строить жизнь и поэтому он позволяет всем там издеваться над ним всегда есть и люди которые хотят выразить свою какую то значимость за счет того что не будет унижать другого человека и поэтому этот человек не может противостоять потому что сломленный внутри и это вообще не связано никак с его там кротким смиренным духом это сломленный дух поэтому вот здесь я думаю что христос как раз говорил о том что вот моя внутренняя свобода она и дает не возможность понять и если действительно мне нужно сегодня подставить щеку я их подставлю почему легко потому что даже когда вы меня шлюпните по одной щеке это никак меня не унижает это никак не причиняет мне боль и поэтому я могу поставить и вторую легко да я понимаю что таким образом наверное мне нужно но значит ли это что я всегда буду подставлять щеку нет нет потому что я знаю что сейчас нужно не просто мне потерпеть а мне нужно для вас что то сказать мне нужно что то донести вашему сердцу и поэтому я вижу что иисус в этой ситуации обращается к этому мужику потому что он знает что нету смысла ему подставлять второй щук это ничего не поменяет нил и поэтому он ему объясняет что то ты меня ударил если я сделал зло укажи а если нет то какое право ты имеешь и вот здесь я бы не шел в ту сторону что нам христианам всегда нужно быть такими под которых можно вытирать ноги и в этом наше такое христианство потому что мы такие скромные нет чаще всего это как раз словно длинная личность которая вот боится как то себя защитить проявить и это называется такой вот скромностью с христианской это не всегда так с другой стороны вот эта свобода внутренняя на самом деле которой я переживаю с окрестом она и дает мне возможность пройти тот путь которым меня ведет господь вот в этих обстоятельствах если я понимаю что бог меня сейчас ведет таким путем и мне нужно вам послужить даже тем что вы а меня вытрите ноги пиас легко это могу сделать это такая мудрость должна быть мне кажется вот прям настоящее разумение где правильно где неправильно где ты должен туда идти и где нет да но вот вот как раз когда мы с человеком идем в работу он анализирует всю свою жизнь он выписывают все вот эти ситуации которые в его жизни были болезненные которые еще остались болезненные тогда это дает ему возможность понять а как было сформировано вообще его мышление и тогда ему гораздо легче отследить вот сейчас в этой ситуации опять вот это прошлое определяет мой взгляд и мое отношение или нет или я сейчас свободен и поэтому я слышу что господь меня так ведет и иду за ним ну давайте еще скажем напоследок нашим слушателям как попасть в открытое сердце в вашу программу в центр душепопечения где вас найти вообще мы лично мы находимся в москве но сегодня у нас есть много служители по другим городам поэтому если вы хотите найти нас можете набрать в любом поисковике душепопечение открытое сердце и там будет наш первый сайт вот там есть наша информация есть телефоны напишите нам и зависимости от того в каком городе вы находитесь каком районе вы находитесь мы сможем вам посоветовать наш водошпопщителя с которым вы можете поработать и который поможет вам вот это все увидите глубже проанализировать ну и вместе даже может быть прийти к богу для того чтобы какие то моменты научиться с ним разрешать ну и надо сказать что надежда есть для всех есть выход в любой ситуации потому что господь жив и слово его действенно и даже когда кажется что выхода нет бога всегда есть какая то запасная дверь амине и вот хочу поделиться своим опытом я очень часто думал что когда бог призывает меня простить то он заставляет меня пострадать не а не верьте в это бог знает что мы уже страдаем столько лет живя в этой гуричи в обиде который нас разрушает и поэтому когда бог призывает нас простить он хочет нас исцелить освободить от страданий поэтому прощения это не страдание мы уже мы уже в этой гефсемания годами плачем с этой боли мы уже испытываем различного рода избиение мы уже висим на этом кресте где мы живем с этой болью там неизвестно сколько и поэтому господь призывает нас от всего этого освободиться и поэтому когда бог говорит простить то бог призывает вас к свободе а не к страданию и поэтому вот хочу чтобы эти слова не вдохновили вас чтобы вот вот это сопротивление которое внутри когда может быть вы слышите о прощении чтобы вы не позволили этому сопротивлению оставить вас в ваших страданиях а чтобы вы доверились этим словам господа и могли жить в той свободе которая иисус принес нам аминь рассказать вот будьте свободны на свободном радио именно для этого есть программа открытое сердце на свободном потому что действительно долго спознень нас освобождает и настоящий мир настоящая любовь приходит вот в это сердце которое свободно для бога спасибо большое анатолий мы тогда следующий раз поговорим уже с андреем капиносом и продолжим исследовать наши сердца хотя кажется что после сегодняшней программы мы уже все исследовали но говорят служители открытого сердца что ох много еще сфер неоткрыто спасибо большое до следующих встреч будьте благословенным свободная радио держит хвост на вечное говорит ему отчет а ты меня бьешь если отчета злой взял скажи мне о в иисус подожди ты говорил тебя ударят подставь другую а ты сейчас не хочешь подставлять другую почему то не поставил ему другую задаешь такой вопрос поэтому вот здесь я думаю что когда иисус говорил вот об этом он говорил как раз о состоянии которое вот не приводит к мести но вместе с этим мы видим что иисус не всегда представлял щек и поэтому я бы вот здесь не приходил к тому что мне нужно теперь всем подставлять щуку их то хотите в нее бейте там вытирайте ноги обо мне я такой христианин кроткий смиренный это не кротость со зависимость и не свобода от боли она приводит человека к тому что разрушает его самооценку и он позволяет издеваться над ним это не одних смиренный дух и это не проявление христа в нем не всегда это так это просто человек сломленный внутри когда он не может за себя постоять и не может вот нормально строить жизнь и поэтому он позволяет всем там издеваться над ним всегда есть и люди которые хотят выразить свою какую то значимость за счет того что не будет унижать другого человека и поэтому этот человек не может противостоять потому что сломленный внутри и это вообще не связано никак с его там кротким смиренным духом это сломленный дух поэтому вот здесь я думаю что христос как раз говорил о том что вот моя внутренняя свобода она и дает мне возможность понять и если действительно мне нужно сегодня подставить щеку я их подставлю почему легко потому что даже когда вы меня шлепните по одной щеке это никак меня не унижает это никак не причиняет мне боль и поэтому я могу поставить и вторую легко да я понимаю что таким образом наверное мне нужно но значит ли это что я всегда буду подставлять щеку нет нет потому что я знаю что сейчас нужно не просто мне потерпеть а мне нужно для вас что то сказать мне нужно что то донести вашему сердце и поэтому я вижу что иисус в этой ситуации обращается к этому мужику потому что он знает что нету смысла ему подставлять второй щук это ничего не поменяет нил и поэтому он ему объясняет что то ты меня ударил если я сделал зло укажи а если дед то какое право ты имеешь и вот здесь я бы не шел в ту сторону что нам христианам всегда нужно быть такими баб которых можно вытирать ноги и в этом наше такое христианство потому что мы такие скромные нет чаще всего это как раз словно длинная личность которая вот боится как то себя защитить проявить и это называется такой вот скромностью с христианской это не всегда так с другой стороны вот эта свобода внутренняя на самом деле которой я переживаю с окрестом она и дает мне возможность пройти тот путь которым меня ведет господь вот в этих обстоятельствах если я понимаю что бог меня сейчас ведет таким путем и мне нужно вам послужить даже тем что вы а меня вытрите ноги пиас легко это могу сделать это такая мудрость должна быть мне кажется вот прям настоящее разумение где правильно где неправильно где ты должен туда идти и где нет да но вот вот как раз когда мы с человеком идем в работу он анализирует всю свою жизнь он выписывают все вот эти ситуации которые в его жизни были болезненные которые еще остались болезненные тогда это дает ему возможность понять а как было сформировано вообще его мышление и тогда ему гораздо легче отследить вот сейчас в этой ситуации опять вот это прошлое определяет мой взгляд и мое отношение или нет или я сейчас свободен и поэтому я слышу что господь меня так ведет и еду за ним ну давайте еще скажем напоследок нашим слушателям как попасть в открытое сердце в вашу программу в центр душепопечения где вас найти вообще мы лично мы находимся в москве но сегодня у нас есть много служители по другим городам поэтому если вы хотите найти нас можете набрать в любом поисковике душепопечение открытое сердце и там будет наш первый сайт вот там есть наша информация есть телефоны напишите нам и зависимости от того в каком городе вы находитесь каком районе вы находитесь мы сможем вам посоветовать наш водошпышителя с которым вы можете поработать и который поможет вам вот это все увидите глубже проанализировать ну и вместе даже может быть прийти к богу для того чтобы какие то моменты научиться с ним разрешать ну и надо сказать что надежда есть для всех есть выход в любой ситуации потому что господь жив и слово его действенно и даже когда кажется что выхода нет бога всегда есть какая то запасная дверь амине и вот хочу поделиться своим опытом я очень часто думал что когда бог призывает меня простить то он заставляет меня пострадать не а не верьте в это бог знает что мы уже страдаем столько лет живя в этой гуричи в обиде который нас разрушает и поэтому когда бог призывает нас простить он хочет нас исцелить освободить от страданий поэтому прощения это не страдание мы уже мы уже в этой гефсемания годами плачем с этой боли мы уже испытываем различного рода избиение мы уже висим на этом кресте где мы живем с этой болью там неизвестно сколько и поэтому господь призывает нас от всего этого освободиться и поэтому когда бог говорит простить то бог призывает вас к свободе а не к страданию и поэтому вот хочу чтобы эти слова не вдохновили вас чтобы вот вот это сопротивление которое внутри когда может быть вы слышите обращение чтобы вы не позволили этому сопротивлению оставить вас в ваших страданиях а чтобы вы доверились этим словам господа и могли жить в той свободе которую сус принес нам а меня сказать вот будьте свободны на свободном радио именно для этого есть программа открытое сердце на свободном потому что действительно долго с поздень нас освобождает и настоящий мир настоящая любовь приходит вот в это сердце которое свободно для бога спасибо большое анатолий мы тогда следующий раз поговорим уже с андреем капиносом и продолжим исследовать наши сердца хотя кажется что после сегодняшней программы мы уже все исследовали но говорят служители открытого сердца что ох много еще сфер не неоткрыто спасибо большое до следующих встреч до будьте благословенным свободная радик держим курс на вечное