Беседы об истории с Владимиром Поповым. Иван Проханов

свободная рать прежде всего ищем царство божье действием свободная ратина прежде всего ищем царство божье действие здравствуйте это программа беседы об истории и в нашей студии историк евангельского движения преподаватель института духовной музыки владимир александрович попов здравствуйте добрый день мы стараемся осветить все уголки все сложные моменты история евангельского движения и поняли что как то не было у нас ни одной программы посвящено может сказать корифею одному из самых заметных деятелей этого движения ивану степановичу проханову поэтому мы решили исправиться и сегодня поговорить подробно и обстоятельно именно об этом человеке который оставил очень заметный след в истории евангельского движения нашей страны но и не только нашей страны я думаю что его знают во всем мире и даже владимир александрович уже сказал что есть такое понятие три п три п и в английского движения россии это пашков павлов и проханов вот эти три кита и еще знаем мы что в этом году исполняется сто пятьдесят пять лет со дня рождения ивана степановича проханова так что нашу передачу будем рассматривать как такое вот посвящение и этой дате в том числе хотя ивана степана чепраханова наверное все так или иначе знают или слышали но будем говорить подробно именно с самого начала где и когда он родился родиной ивана сепанч праханова был город владикавказ появился он на свет божией семнадцатого апреля тысяча восемьсот шестьдесят девятого года и предки его и родители они в общем то разделили судьбу тех представителей тех религиозных течений которые стояли вне православия которые были преследуемы гонимы и духовенством и чиновниками царскими в результате они были в общем то ссыльными на положении сильных там во владикавказе мать аграфена савельевна отец степан антонович их предки были волоконами но и сами они тоже какое то время принадлежали к малаханской общение а потом сделали шаг к принятию уже баптического ручения но у проходова несмотря на то что он уже в такой в религиозной семье в христианской семье родился здравствуйте это программа беседы об истории и в нашей студии историки в английского движения преподаватель института духовной музыки владимир александрович попов здравствуйте добрый день мы стараемся осветить все уголки все сложные моменты история евангельского движения и поняли что как то не было у нас ни одной программы посвящено может сказать карефею одному из самых заметных деятелей этого движения ивану степановичу проханову поэтому мы решили исправиться и сегодня поговорить подробно и обстоятельно именно об этом человеке который оставил очень заметный след в истории евангельского движения нашей страны но и не только нашей страны я думаю что его знают во всем мире и даже владимир александрович уже сказал что есть такое понятие три п три п и в английского движения россии это пашков павлов и проханов вот эти три кита и еще знаем мы что в этом году исполняется сто пятьдесят пять лет со дня рождения ивана степановича проханова так что нашу передачу будем рассматривать как такое вот посвящение и этой дате в том числе хотя ивана степана чепраханова наверное все так или иначе знают или слышали но будем говорить подробно именно с самого начала где и когда он родился родиной ивана сепанч праханова был город владикавказ появился он на свет божией семнадцатого апреля тысяча восемьсот шестьдесят девятого года и предки его и родители они в общем то разделили судьбу тех представителей тех религиозных течений которые стояли вне православия которые были преследуемы гонимы и духовенством и чиновниками царскими в результате они были в общем то ссыльными на положении сильных там во владикавказе мать аграфена савельевна отец степан антонович был определенный путь исканий их предки были волоконами но и сами они тоже какое то время принадлежали к малаханской общение а потом сделали шаг к принятию уже баптического ручения путей жизненных целей и смысла жизни он учился там в местном училище владикавказское реальное училище а если мы вспомним то эпоху то вторая половина девятнадцатого века но у проходова несмотря на то что он уже в такой в религиозной семье в христианской семье родился был определенный путь исканий она была такая своеобразная среди молодежи очень много было вот всяких исканий брожений увлечений модных идей и так называемый нигилизм отрицание всего и вся и материализм и марксизм и атеизм и позитивизм это преклонение преднаукой перед научным знанием и вот в потоке всевозможных измов было еще одно направление которым тоже какая то часть молодежи увлекалась пессимизм увлечение пессимистической философией это труды шопенгауэра тут и история будды основатели буддизма тоже примешивалась и философ гартман во многих учебных заведениях так спонтанно даже возникали такие группы кружки молодежи которые занимались изучением трудов данных авторов и естественно у них особое отношение было и к жизни и к смерти и вот в том училище училища где учился проханов тоже такой кружок возник где проповедовали философию пессимизма и однажды этот кружок получил такое развитие что случилась такая драматическая ситуация в жизни это кружка один из руководителей во время такой встречи вошел в такой раш в возбужденное эмоциональное состояние он стал так эмоционально говорить о том что вот жизнь не имеет смысла в конце концов это же вот прах и тлен и для чего мы здесь живем лучше вообще свести счеты с жизнью и в момент своей такой речи он прям вытащил из кармана пузырек с саньчатым калием и хотел прям прилюдно вот принять этот яд а рядышком стоял парханов и он в это время выбил у него из рук этот пузырек но вот этот случай конечно он дошел до начальства и сразу такой был переполох и реакции этот кружок закрыли и напарханов тоже произвело очень сильное впечатление у него тоже был интерес и он в какое то время тоже разделяло вот такие идеи может быть вот зачем я родился в чем смысл моего существования и после вот это в драматическом случае он пришел к себе домой зашел в комнату там на стене висела ружье и он так смотрел на него с некоторым таким внутренним содроганием и в то же время с интересом затем он посмотрел на стол и вдруг он увидел там брошюру которая была заглавлена так любителева христа это была какая то христианская небольшая брошюра он так взял ее там там текст был из евангелия атриана четырнадцатых главах где вот филипп задает вопросы господи как можем знать путь и слова христая я есть им путь истинный жизнь никто не приходит к отцу как только через меня и вот это как то те слова очень сильным повлияли на проханова прямо вот коснулись его сердца тут он стала сразу размышлять о судьбах своих предков родителей вот мол предки мои были молокани и родители мои тоже немного потерпели за христа жизнь такая была тяжелая а они имели веру у них была цель и смысл путей жизненных целей и смысла жизни он учился там в местном училище владикавказское реальное училище а если мы вспомним то эпоху то вторая половина девятнадцатого века наверное я должен пойти по стопам моих родителей и в это время у него произошло то что мы называем обращение он падает на колени обращается к богу и просить чтобы господь утвердил его в принятии того что он аристос есть и путь и истина и жизнь в скором времени такой сон у проханова было может сказать как вещи в сон он как будто стоит он на большой такой родной лестнице здесь дворец главный вход он на середине этой лестницы а внизу там множество людей эта толпа постоянно нарастает нарастает и вдруг он видит что открываются двери это в дворце оттуда выходит христос такой сияющий радужный держит в пригоршних рук у него монеты золотые и он эти монеты начинает бросать в толпу народ поднимает с поступлениями ловит их и большинство этих монет попадают в руки проханова а проханов дальше начинает разбрасывать а то есть в этом как бы провали как такое божественно да дара вот он так и понял этот сон как призыв божий к тому что вот он должен брать из сокровища она была такая своеобразная среди молодежи очень много было вот всяких исканий брожений увлечений модных идей и так называемый нигилизм отрицание всего и вся и материализм и марксизм и атеизм и позитивизм это преклонение преднаукой перед научным знанием и вот в потоке всевозможных измов было еще одно направление которым тоже какая то часть молодежи увлекалась пессимизм увлечение пессимистической философией это труды шопенгауэра тут и история будды основатели буддизма тоже примешивалась и философ гартман во многих учебных заведениях так спонтанно даже возникали такие группы кружки молодежи которые занимались изучением трудов данных авторов и естественно у них особое отношение было и к жизни и к смерти и вот в том училище училища где учился проханов тоже такой кружок возник где проповедовали философию пессимизма и однажды этот кружок получил такое развитие что случилась такая драматическая ситуация в жизни это кружка один из руководителей во время такой встречи вошел в такой раш в возбужденное эмоциональное состояние он стал так эмоционально говорить о том что вот жизнь не имеет смысла в конце концов это же вот прах и тлен и для чего мы здесь живем лучше вообще свести счеты с жизнью и в момент своей такой речи он прям вытащил из кармана пузырек с саньчатым калием и хотел прям прилюдно вот принять этот яд а рядышком стоял парханов и он в это время выбил у него из рук этот пузырек но вот этот случай конечно он дошел до начальства и сразу такой был переполох и реакции этот кружок и отдавать другим распространять потом вот это обращение и сон такого рода привели его к тому что он семнадцатого января тысяча восемьсот восемьдесят седьмого года он стал членом местной баптистской общины и тогда же вот после такого поворота у него план такой жизненной программы у него перед ним встает он ставит перед собой цель получить образование по и светская гражданская по специальности и получить образование богословская высшая вот по высшим стандартам он поступает в известное да и сейчас это престижные наверное чем на заведении технологический институт петербургский двадцать пятого августа тысяча восемьсот восемьдесят восьмого года проханов стал студентом технологии закрыли и напарханов тоже произвело очень сильное впечатление у него тоже был интерес и он в какое то время тоже разделяло вот такие идеи может быть вот зачем я родился в чем смысл моего существования и после вот это в драматическом случае он пришел к себе домой зашел в комнату там на стене висела ружье и он так смотрел на него с некоторым таким внутренним содроганием и в то же время с интересом затем он посмотрел на стол и вдруг он увидел там брошюру которая была заглавлена так любителева христа это была какая то христианская небольшая брошюра он так взял ее там там текст был из евангелия атриана четырнадцатых главах где вот филипп задает вопросы господи как можем знать путь и слова христая я есть им путь истинный жизнь никто не приходит к отцу как только через меня и вот это как то те слова очень сильным повлияли на проханова прямо вот коснулись его сердца тут он стала сразу размышлять о судьбах своих предков родителей вот мол предки мои были молокани и родители мои тоже немного потерпели за христа жизнь такая была тяжелая а они имели веру у них была цель и смысл наверное я должен пойти по стопам моих родителей и в это время у него произошло то что мы называем обращение он падает на колени обращается к богу и просить чтобы господь утвердил его в принятии того что он аристос есть и путь и истина и жизнь в скором времени такой сон у проханова было может сказать как вещи в сон он как будто стоит он на большой такой родной лестнице здесь дворец главный вход он на середине этой лестницы а внизу там множество людей эта толпа постоянно нарастает нарастает и вдруг он видит что открываются двери это в дворце оттуда выходит христос такой сияющий радужный держит в пригоршних рук у него монеты золотые и он эти монеты начинает бросать в толпу народ поднимает с поступлениями ловит их и большинство этих монет попадают в руки проханова а проханов дальше начинает разбрасывать а то есть в этом как бы провали как такое божественно да дара вот он так и понял этот сон как призыв божий к тому что вот он должен брать из сокровища и отдавать другим распространять потом вот это обращение и сон такого рода привели его к тому что он семнадцатого января тысяча восемьсот восемьдесят седьмого года он стал членом местной баптистской общины и тогда же вот после такого поворота у него план такой жизненной программы у него перед ним встает он ставит перед собой цель получить образование по и светская гражданская по специальности и получить образование богословская высшая вот по высшим стандартам он поступает в известное да и сейчас это престижные наверное чем на заведении технологический институт петербургский двадцать пятого августа тысяча восемьсот восемьдесят восьмого года проханов стал студентом технологии так называемое вот таким образом он начал выполнять первый пункт своей программы получать солидные основательные образования были средства значит у него на это наверное не бесплатное образование было да надо учитывать так называемое вот таким образом он начал выполнять первый пункт своей программы получать солидные основательные образования были средства значит у него на это наверное не бесплатное образование было да надо учитывать вот семью которую он принадлежал отец его степан антонович несмотря на то что он тоже был преследуем вот семью которую он принадлежал отец его степан антонович несмотря на то что он тоже был преследуем он да и на положении сильного но и в балакане и вот о духоборах мы тоже говорили это же были люди такие трудоулюбивые способные и среди них было много зажиточных людей за счет такого трудолюбия трезвости серьезности они приобретали определенное такое состояние положение что могли даже вот своим детям обеспечивать образование таким образом увидим и для обучения с саинанием имели необходимый и вот иван степанович решил прям серьезно заняться образованием своим но как бы два вектора он перед собой выделил получить образование такое светское гражданское чтобы иметь специальность такую ходовую и в то же время духовно развиваться и в петербурге естественно он стал искать а где бы вот ему найти общину где бы он мог послужить и в то же время духовно развиваться а в это время в петербурге было много таких домашних церквей домашних общин он да и на положении сильного но и в балакане и вот о духоборах мы тоже говорили это же были люди такие трудоулюбивые способные и среди них было много зажиточных людей за счет такого трудолюбия трезвости серьезности они приобретали определенное такое состояние положение что могли даже вот своим детям обеспечивать образование таким образом увидим и для обучения с саинанием имели необходимый и вот иван степанович решил прям серьезно заняться образованием своим но как бы два вектора он перед собой выделил получить образование такое светское гражданское чтобы иметь специальность такую ходовую и в то же время духовно развиваться и в петербурге естественно он стал искать а где бы вот ему найти общину где бы он мог послужить и в то же время духовно развиваться а в это время в петербурге было много таких домашних церквей домашних общин пашковцев иванские христиане пашковцы пашковцев иванские христиане пашковцы это вот церкви которые были созданы на основе гигантского движения среди высшей аристократии российской а в это время было победоносцевское когда пик гонини на неправославных христиан резко вот так обозначился по инициативе обер прокурор святейшего синода победоносцева это вот церкви которые были созданы на основе гигантского движения среди высшей аристократии российской а в это время было победоносцевское когда пик гонини на неправославных христиан резко вот так обозначился по инициативе обер прокурор святейшего синода победоносцева главные проповедники из пашковских общины это василий пашков граф модест корф были выселены по инициативе победоносцева были выдворены за рубеж пашков в англию корф в швейцарии оказался и в результате вот эти общины оказались без проповедников они сестры это наверное только стимулировало да чтобы что то когда вот студент проханов оказался вот в такой общине конечно его сразу предложили чтобы он проповедовал участвовал в служении словом и проханов не отказывался и на одном из таких собраний он даже произнес непрост проповедь а произнес такое пророчество пророческое слово собрание было такое очень маленькое и даже в комнате кучера оно совершалось уже не не не в салонах как это было раньше в комнате кучера небольшое проханов проповедовал там на текст из ивана лет луки двенадцатого глава где христос ученикам говорит не бойся малая стада ибо отец благоварил дать вам царство не бойся и вот у проханов был такое вдохновение что он сказал братья сестры нас вот сейчас очень мало но я верю придет такое время что мы с вами будем проповедовать евангелия в соборах русской православной церкви то есть это пророчество да у нас будет очень много много слушателей не бойтесь с нами господь а если с нами бог значит нас немало а много и многие даже так с некоторым смущением слушай такое слово есть сомнение и смущений но вот у проходной было такое дерзновение главные проповедники из пашковских общины это василий пашков граф модест корф были выселены по инициативе победоносцева были выдворены за рубеж пашков в англию корф в швейцарии оказался и в результате вот эти общины оказались без проповедников они сестры это наверное только стимулировало да чтобы что то когда вот студент проханов оказался вот в такой общине конечно его сразу предложили чтобы он проповедовал участвовал в служении словом и проханов не отказывался и на одном из таких собраний он даже произнес непрост проповедь а произнес такое пророчество пророческое слово собрание было такое очень маленькое и даже в комнате кучера оно совершалось уже не не не в салонах как это было раньше в комнате кучера небольшое проханов проповедовал там на текст из ивана лет луки двенадцатого глава где христос ученикам говорит не бойся малая стада ибо отец благоварил дать вам царство не бойся и вот у проханов был такое вдохновение что он сказал братья сестры нас вот сейчас очень мало но я верю придет такое время что мы с вами будем проповедовать евангелия в соборах русской православной церкви то есть это пророчество да у нас будет очень много много слушателей не бойтесь с нами господь а если с нами бог значит нас немало а много и многие даже так с некоторым смущением слушай такое слово есть сомнение и смущений но вот у проходной было такое дерзновение произвести такое предсказание которое потом и исполнилось на самом деле в двадцатые годы и проханов в это время кроме такого духовного труда в пашковских общинах организует подпольные издания подпольного журнала беседа в начале он петербурге был он был такой общеконфессиональный или как тогда говорили общий сектантский все в этом журнале и сектанты собираетесь да могли публиковаться там и молокани и духоборы и толстовцы и и штундисты в это время его знакомство встал с тем тоже произошло это тоже был для него такой опыт своеобразный откуда он взял толстого как вот или он просто приехал к нему познакомиться сам в начале да это было просто вот может сказать такое любопытство вместе со своим другом уже после окончания технологического института они отправлялись на родина владикавказ а дорога проходила как раз через ясную поляну произвести такое предсказание которое потом и исполнилось на самом деле в двадцатые годы и проханов в это время кроме такого духовного труда в пашковских общинах организует подпольные издания подпольного журнала беседа в начале он петербурге был он был такой общеконфессиональный или как тогда говорили общий сектантский все в этом журнале и сектанты собираетесь да могли публиковаться там и молокани и духоборы и толстовцы и и штундисты в это время его знакомство встал с тем тоже произошло это тоже был для него такой опыт своеобразный откуда он взял толстого как вот или он просто приехал к нему познакомиться сам в начале да это было просто вот может сказать такое любопытство вместе со своим другом уже после окончания технологического института они отправлялись на родина владикавказ а дорога проходила как раз через ясную поляну да и они решили заехать шли пошли на территорию там где вот эти фруктовые сады наверное ран утром еще было не заметить одного человека такой такая длинная борода у нее была седая он так ходил между деревьями в руках у него был большой такой ломать ржаного хлеба и он так откусывал энергично жевал и расхаживал и проханов и его товарищ подумали что это садовник наверное здесь рано по утро вышел и потом когда поближе бы дошли понять что нет наверное не садовник а это сам хозяин ну и толстой к ним направился спросил кто вы они сказали что вот мы студенты мы верующие хотели бы с вами побеседовать лев толстой сказал хорошо пойдемте вот вместо определенное но я вам предлагаю два варианта или со мной пойдемте в гриб по грибы и дорогой будем беседовать или я дам рубпись моей новой книги царстве божий внутри вас есть вы ознакомьтесь вот здесь и тогда я приду поговорим но они решили ознакомиться рукописи не пошли по грибы не пошли по грибы я сели сталь читать рукопись через некоторое время появляется лев толстой но необычным образом не через дверь а через открытое окно влезает и да и они решили заехать шли пошли на территорию там где вот эти фруктовые сады наверное ран утром еще было не заметить одного человека такой такая длинная борода у нее была седая он так ходил между деревьями в руках у него был большой такой ломать ржаного хлеба и он так откусывал энергично жевал и расхаживал и проханов и его товарищ подумали что это садовник наверное здесь рано по утро вышел и потом когда поближе бы дошли понять что нет наверное не садовник а это сам хозяин ну и толстой к ним направился спросил кто вы они сказали что вот мы студенты мы верующие хотели бы с вами побеседовать лев толстой сказал хорошо пойдемте вот вместо определенное но я вам предлагаю два варианта или со мной пойдемте в гриб по грибы и дорогой будем беседовать или я дам рубпись моей новой книги царстве божий внутри вас есть вы ознакомьтесь вот здесь и тогда я приду поговорим но они решили ознакомиться рукописи не пошли по грибы не пошли по грибы я сели сталь читать рукопись через некоторое время появляется лев толстой но необычным образом не через дверь а через открытое окно влезает и ох за денег перелез ну и началось видимо обсуждение вот этой книги и проганов подробно не описывает вот как шел процесс обсуждения но потом он все таки несколько штрихов написал о своем впечатлении о толстом и в частности об этой книге это довольно таки такой характерный отзыв ох за денег перелез ну и началось видимо обсуждение вот этой книги и проганов подробно не описывает вот как шел процесс обсуждения но потом он все таки несколько штрихов написал о своем впечатлении о толстом и в частности об этой книге это довольно таки такой характерный отзыв что он выразил как он сказал о своем отношении к толстому что я признаю льва толстого как великого художника как великого психолога как человека который вот много популяризировал нагорную профведь христа христианскую мораль христианскую этику но я не могу согласиться с его арианским взглядом на христа то есть он не признавал христа как бога христов для него как учитель как проповедник как что он выразил как он сказал о своем отношении к толстому что я признаю льва толстого как великого художника как великого психолога как человека который вот много популяризировал нагорную профведь христа христианскую мораль христианскую этику но я не могу согласиться с его арианским взглядом на христа то есть он не признавал христа как бога христов для него как учитель как проповедник как основатель новой морали христианская об этом он много говорил писал и там еще в своем этом отзыве проханов такой интересный сравнение делает лев толстой он поступает со своими учениками таким образом он как бы подводит их к подножию горы предлагает им идти по пути усовершенствования достигать вершины его последователи пытаются сделать несколько шагов вверх к вершине тут же падают вниз вторая попытка третья чуть продвинулись вверх и падают почему а потому что нельзя жить по нагорным пробводе здесь есть если человек не пережил рождения свыше если он не принял христа как господа как господина как спасителя если основатель новой морали христианская об этом он много говорил писал и там еще в своем этом отзыве проханов такой интересный сравнение делает лев толстой он поступает со своими учениками таким образом он как бы подводит их к подножию горы предлагает им идти по пути усовершенствования достигать вершины его последователи пытаются сделать несколько шагов вверх к вершине тут же падают вниз вторая попытка третья чуть продвинулись вверх и падают почему а потому что нельзя жить по нагорным пробводе здесь есть если человек не пережил рождения свыше если он не принял христа как господа как господина как спасителя если нет вот личного общения с окрестом как со спасителем вот пожалуй такое интересное и точной но точная такая характеристика льва толстого со стороны проханова после такого краткого знакомства но дружба между ними в общем то установилась и была переписка такая взаимная и проханов потом посылал журналов посылал его толстому журнала беседа они даже в яснополянской библиотеке там сохранились дайте прохановские журналы и нет вот личного общения с окрестом как со спасителем вот пожалуй такое интересное и точной но точная такая характеристика льва толстого со стороны проханова после такого краткого знакомства но дружба между ними в общем то установилась и была переписка такая взаимная и проханов потом посылал журналов посылал его толстому журнала беседа они даже в яснополянской библиотеке там сохранились дайте прохановские журналы и лев толстой видимо как бы пользовался ими и потом вот он привлекал проханов чтобы он помогал духоборам на острове кипр несмотря на такие вот разогласия религиозные серьезные в общем то такая дружба между ними была но и барханов потом по этому поводу тоже хороший такой лев толстой видимо как бы пользовался ими и потом вот он привлекал проханов чтобы он помогал духоборам на острове кипр несмотря на такие вот разогласия религиозные серьезные в общем то такая дружба между ними была но и барханов потом по этому поводу тоже хороший такой замечание сделало что главная все таки любовь в межличностных отношениях а вот лев толстой он много писала проповедовал именно о любви такой возвышенной о любви евангельска и за это мы должны его ценить потому что лев толстой повлиял на проханова и значит и на ивановское движение через него какой то степени можно так сказать вы слушаете свободное радио но как же другой пункт плана ивана проханова вот он решил получать светское образование а что насчет духовного образования как он его решил получить вот каким то образом ему удалось нелегально неофициально в тысяча восемьсот девяносто пятом году когда наблюдалось пик гонений до неправославных христиан он через финляндию оказался за рубежом без паспорта ну не известно то что тогда тоже было сложно с такими вот поездками зарубежными специально лучших разрешений иметь там были специальные помощники проводники и финляндии тогда же было бы частью из российской империи там у него были помощники он какое то время там находился муж сказать как в подполье что ли или в засаде в одном там месте в хельсинки и потом ему помогли как то перебраться через границу в начале финляндии было а потом отправился в англию и вот там то как раз начинается его богословское образование что он берет курсы в богословских учебных заведениях в бристоле там миссионерский институт он взял там такие основательные курсы по христианской миссии в лондоне в париже париже в университете он обучался на богословском факультете в берлине тоже богословский факультет но кроме непосредственного обучения в разных университетах он интересовался церковной духовной жизнью разных церквей европейских стран так тоже глубоко вникаал интересовался писал письма оттуда и и что он там отмечал что ему больше всего понравилось больше всего он обратил внимание на то что представители разных конфессий разных церкви умеют совместно местное служение совершайте тесное сотрудничество замечание сделало что главная все таки любовь в межличностных отношениях а вот лев толстой он много писала проповедовал именно о любви такой возвышенной о любви евангельска и за это мы должны его ценить потому что лев толстой повлиял на проханова и значит и на ивановское движение через него какой то степени можно вы слушаете свободное радио ну как же другой пункт плана ивана проханова вот он решил получать светское образование а что насчет духовного образования как он его решил получить и вот каким то образом ему удалось нелегально неофициально в тысяча восемьсот девяносто пятом году когда наблюдалось пик гонений до неправославных христиан он через финляндию представитель из разных церквей совместный миссионерский служение какие то проекты совместные благотворительные акции могут христиане делать вместе и он конечно пытался делать проекцию на россию а как вот в россии мол возможно это и или нет вот и о письмах сквозит вот эта идея и желание чтобы и в россии вот наладить бы такое сотрудничество между конфессиями в области миссии в области благотворительности в области правозащиты защиты верующих отклонений от преследований и вот это его пребывание оказался за рубежом без паспорта ну не известно то что тогда тоже было сложно с такими вот поездками зарубежными специально лучших разрешений иметь там были специальные помощники проводники и финляндии тогда же было бы частью из российской империи там у него были помощники он какое то время там находился муж сказать как в подполье что ли или в засаде в одном там месте в хельсинки и потом ему помогли как то перебраться через границу в начале финляндии было а потом отправился в англию и вот там то как раз начинается его богословское образование что он берет курсы в богословских учебных заведениях в бристоле там миссионерский институт он взял там такие основательные курсы по христианской миссии в лондоне в париже париже в университете он обучался на богословском факультете в берлине тоже богословский факультет но кроме непосредственного обучения в разных университетах он интересовался церковной духовной жизнью разных церквей европейских стран так тоже глубоко вникаал интересовался писал письма оттуда и и что он там отмечал что ему больше всего понравилось больше всего он обратил внимание на то что представители разных конфессий разных церкви умеют совместно местное служение совершайте тесное сотрудничество на западе оно дало ему очень много и образование богословское и в то же время вот этот опыт общения и знакомства с церковной жизнью разных церквей на западе но как всегда меркантильный вопрос откуда у него средства на все это начали из того что в санкт петербург сначала поехал хорошо ладно семья снарядила а дальше то и в лондон и в париж за чей счет банкет да но что можно сказать или какие тут могут быть предположения или версии значит после того как проханов закончил технологический институт он получал выгодные должности в разных организациях он какое то время работал инженером представитель из разных церквей совместный миссионерский служение какие то проекты совместные благотворительные акции могут христиане делать вместе и он конечно пытался делать проекцию на россию а как вот в россии мол возможно это и или нет вот и о письмах сквозит вот эта идея и желание чтобы и в россии вот наладить бы такое сотрудничество между конфессиями в области миссии в области благотворительности в области правозащиты защиты верующих отклонений от преследований и вот это его пребывание на западе оно дало ему очень много и образование богословское и в то же время вот этот опыт общения и знакомства с церковной жизнью разных церквей на западе но как всегда меркантильный вопрос откуда у него средства на все это начали из того что в санкт петербург сначала поехал хорошо ладно семья снарядила а дальше то и в лондон и в париж за чей счет банкет да но что можно сказать или какие тут могут быть предположения или версии значит после того как проханов закончил технологический институт он получал выгодные должности в разных организациях он какое то время работал инженером на одном сельскохозяйственном заводе это было такое довольно крупное предприятие и он там главный инженер там могли быть доходы у него и затем в петербурге он какое то время работал инженером путейцам тоже в такой фирме довольно солидные это была фирма русскоамериканская фирма вистингаус где вот разные конструкторские проекты были связаны с развитием трамвайного движения железнодорожных путей и потом проханов даже вот так в шутку говорил что я спасал людей евангелием и тормозом вестингаузе тормозом вестингаузы специальное устройство для трамваев для железнодорожных составов и евангелие тормоз вестингаузе и евангелие вот двумя средствами я спасал людей так что можно предположить что вот эта его работа гражданская и и на предприятии неплюивая это вот такой сельхозпредприятий был и в фильме висенгауза но может сказать что конечно другой был источник поддерживали его друзья которые были уже на западе непосредственно они были заинтересованы в этом бот человек из российской империи такой очень способный там перспективный он будет потом проповедником евангелия таким духовным просветителем и конечно мог получать поддержку и от зарубежных миссия зарубежных церквей в том числе в общем он действительно умел налаживать связи можно сказать что человек был харизматичный и активный такой дара у него было да то есть такие уже чернежек портреты у нас получается что он действительно умел убеждать людей умел находить тех кто его начинал поддерживать и вставал на его сторону уже с ранних лет можно сказать с молодых с молодых лет и вот прошло несколько лет его образование за рубежом закончилось и он вернулся в россию да да он как раз вернулся в россию в то время когда уже начались так называемые конституционные реформы это указ о веротерпимости в апреле тысяча девятьсот пятого года когда было объявлено равенство всех конфессий перед законом и неправославные христиане получили возможности издавать свою литературу иметь периодические здания совершать служение в общественных местах на одном сельскохозяйственном заводе это было такое довольно крупное предприятие и он там главный инженер там могли быть доходы у него и затем в петербурге он какое то время работал инженером путейцам тоже в такой фирме довольно солидные это была фирма русскоамериканская фирма вистингаус где вот разные конструкторские проекты были связаны с развитием трамвайного движения железнодорожных путей и потом проханов даже вот так в шутку говорил что я спасал людей евангелием и тормозом вестингаузе тормозом вестингаузы специальное устройство для трамваев для железнодорожных составов и евангелие тормоз вестингаузе и евангелие вот двумя средствами я спасал людей так что можно предположить что вот эта его работа гражданская и и на предприятии неплюивая это вот такой сельхозпредприятий был и в фильме висенгауза но может сказать что конечно другой был источник поддерживали его друзья которые были уже на западе непосредственно они были заинтересованы в этом бот человек из российской империи такой очень способный там перспективный он будет потом проповедником евангелия таким духовным просветителем и конечно мог получать поддержку и от зарубежных миссия зарубежных церквей в том числе в общем он действительно умел налаживать связи можно сказать что человек был харизматичный и активный такой дара у него было да то есть такие уже чернежек портреты у нас получается что он действительно умел убеждать людей умел находить тех кто его начинал поддерживать и вставал на его сторону уже с ранних лет можно сказать с молодых с молодых лет и вот прошло несколько лет его образование за рубежом закончилось и он вернулся в россию да да он как раз вернулся в россию в то время когда уже начались так называемые конституционные реформы это указ о веротерпимости в апреле тысяча девятьсот пятого года когда было объявлено равенство всех конфессий перед законом и неправославные христиане получили возможности издавать свою литературу иметь периодические здания совершать служение в общественных местах устраивать съезды свободно собрание и потом в этом же году выходит манифеста свободе совести собраний митингов а у проханова тоже вот еще на такое дарование было это острое чувство времени да такое социальное чутье очень острое оказаться в нужное время в должном месте в нужном месте вот в нужное время и как это использовать на фоне вот этих общественных политических перемен и реформ начинается полный такой расцвет дарования проханова их было очень много конечно сразу на первый план выступает его необыкновенный дар организатора что он начинает издавать журнал христианин начинает компоновать собирать и сдавать гусли это сборник духовных а песен и множество новых таких формирований организаций например в тысяча девятьсот шестом году он организует так называемый русский и ивановский союз устраивать съезды свободно собрание и потом в этом же году выходит манифеста свободе совести собраний митингов а у проханова тоже вот еще на такое дарование было это острое чувство времени да такое социальное чутье очень острое оказаться в нужное время в должном месте в нужном месте вот в нужное время и как это использовать на фоне вот этих общественных политических перемен и реформ начинается полный такой расцвет дарования проханова их было очень много конечно сразу на первый план выступает его необыкновенный дар организатора что он начинает издавать журнал христианин начинает компоновать собирать и сдавать гусли это сборник духовных а песен и множество новых таких формирований организаций например в тысяча девятьсот шестом году он организует так называемый русский и ивановский союз это необычное такое образование и там программу специальную цель и задачи проханов написал что членами русского и воинского союза могут быть даже и православные могут быть даже католики если они разделяют взгляды программу союза евангелия благотворительность защита прав верующих но пожалуй вот эту модель это русского иоаннского союза он скопировал в какой то в мире от международного диванельского альянса который был создан еще в тысяча восемьсот сорок пятом году это был такой межконфессиональное объединение представителей протестантских церквей туда и американцы входили и представители из германии и англии там тайную задачу тот альянс ставил перед собой пробовать евангелие это необычное такое образование и там программу специальную цель и задачи проханов написал что членами русского и воинского союза могут быть даже и православные могут быть даже католики если они разделяют взгляды программу союза евангелия благотворительность защита прав верующих но пожалуй вот эту модель это русского иоаннского союза он скопировал в какой то в мире от международного диванельского альянса который был создан еще в тысяча восемьсот сорок пятом году это был такой межконфессиональное объединение представителей протестантских церквей туда и американцы входили и представители из германии и англии там тайную задачу тот альянс ставил перед собой пробовать евангелие миссия благотворительность и защита прав верующих вот такая модель уже была и проханов может сказать переносице на русской почву когда создались вот такие благоприятные условия а в тысяча девятьсот девятом году он организует уже союз евальницких христиан это вот то новое образование которое в общем то смутило баптистов потому что роспотребистов уже был свой сбой баптистов был уже свой союз и он был организован официально еще в тысяча восемьсот восемьдесят четвертом году но эти баптисты считали себя старшими у них было право старшинства но и башков в свое время пытался объединить всех да это тоже вот вторая половина девятнадцатого века была а тут двух проханов еще один союз создает это вызывало некоторое и несогласия и конфронтацию и конфликтной ситуация создавалась но у проханова были свои мотивы почему он пошел на такой шаг а вот мы сказали что у него было острое чувство времени он понимал что вдруг вот такое время может закончится и нужно как можно быстрее использовать вот эти возможности когда он приехал из за границы в петербурге была одна ивановская община и просивитером ее руководителем был иван вениаминович кариль кариль это тоже личность такая выдающаяся он и пастеры он душепопечитель и богослов но характеры с прохановым у них были разные если миссия благотворительность и защита прав верующих вот такая модель уже была и проханов может сказать переносице на русской почву когда создались вот такие благоприятные условия а в тысяча девятьсот девятом году он организует уже союз евальницких христиан это вот то новое образование которое в общем то смутило баптистов потому что роспотребистов уже был свой сбой баптистов был уже свой союз и он был организован официально еще в тысяча восемьсот восемьдесят четвертом году но эти баптисты считали себя старшими у них было право старшинства но и башков в свое время пытался объединить всех да это тоже вот вторая половина девятнадцатого века была а тут двух проханов еще один союз создает это вызывало проханов это был человек у которого были проекты программы далеко идущие позиции вот открытого такого христианства которое действует влияет на общество карель был другого склада человек пасторы душепопечители внутри церковная жизнь работа с душами вот душу попечительства это вот то где вот был очень силен каргель и потому вот члены которые были в ее общение они воспитывались в таком духе что не надо вот так активно разворачивать не не надо и прицепить да а вот пусть вот к нам идут мы будем заниматься церковным воспитанием а молодежь которая была в этой вообще не каргиле у нее другие были стремления молодежь тоже понимал что надо действовать надо идти в народ надо нести слово божие организовать там студенческие кружки благотворительность развивать и здесь встретились вот два таких интереса две мотивации со стороны молодежи которая была в единстве тогда петербургское и ивановское общение и интересы проханова которые считала что надо использовать это время ну и в результате какая то часть это в основном молодежь перешла вот в эту новую общину который организовал проханов и в этой же общение оказались те которые принадлежали к общенам башковцев башковцы и молодежь из общины каргеля а вот это было то ядро на основе которого потом целый союз смог организовать проханов а в целом по россии было много таких вот общин может сказать бесхозных они они никаком союзе не принадлежали просто вот с самостоятельной были автономные проханов рассылает письма по всем этим общинам там на севере на нюге на западе и так далее с предложением войти в этот союз таким образом вот такой второе крыло в юаньском движении россии появляется после тысяча девятьсот пятого года основа то в общем то была единая баптистые иваньские христиане догматика одна и но традиции несколько разные были если баптисты были более замкнуты то вот иванских христианий союза парханова они считали главной своей задачей быть влиятельными действенными в окружающем обществе но надо сказать что в это время и баптистское движение тоже начинает подниматься и как раз к тому времени относятся строительство дома евангелия когда некоторое и несогласия и конфронтацию и конфликтной ситуация создавалась но у проханова были свои мотивы почему он пошел на такой шаг а вот мы сказали что у него было острое чувство времени он понимал что вдруг вот такое время может закончится и нужно как можно быстрее использовать вот эти возможности когда он приехал из за границы в петербурге была одна ивановская община и просивитером ее руководителем был иван вениаминович кариль кариль это тоже личность такая выдающаяся он и пастеры он душепопечитель и богослов но характеры с прохановым у них были разные если проханов это был человек у которого были проекты программы далеко идущие позиции вот открытого такого христианства которое действует влияет на общество карель был другого склада человек пасторы душепопечители внутри церковная жизнь работа с душами вот душу попечительства это вот то где вот был очень силен каргель и потому вот члены которые были в ее общение они воспитывались в таком духе что не надо вот так активно разворачивать не не надо и прицепить да а вот пусть вот к нам идут мы будем заниматься церковным воспитанием а молодежь которая была в этой вообще не каргиле у нее другие были стремления молодежь тоже понимал что надо действовать надо идти в народ надо нести слово божие организовать там студенческие кружки благотворительность развивать и здесь встретились вот два таких интереса две мотивации со стороны молодежи которая была в единстве тогда петербургское и ивановское общение и интересы проханова которые считала что надо использовать это время ну и в результате какая то часть это в основном молодежь перешла вот в эту новую общину который организовал проханов и в этой же общение оказались те которые принадлежали к общенам башковцев башковцы и молодежь из общины каргеля а вот это было то ядро на основе которого потом целый союз смог организовать проханов а в целом по россии было много таких вот общин может сказать бесхозных они они никаком союзе не принадлежали просто вот с самостоятельной были автономные проханов рассылает письма по всем этим общинам там на севере на нюге на западе и так далее с предложением войти в этот союз таким образом вот такой второе крыло в юаньском движении россии появляется после тысяча девятьсот пятого года основа то в общем то была единая баптистые иваньские христиане догматика одна и но традиции несколько разные были если баптисты были более замкнуты то вот иванских христианий союза парханова они считали главной своей задачей быть влиятельными действенными в окружающем обществе но надо сказать что в это время и баптистское движение тоже начинает подниматься и как раз к тому времени относятся строительство дома евангелия когда собственно говоря вильгельм феттлер как раз заявляет о том что не могут баптисты вместиться уже не в одно здание дайте нам построить свое большое вот на несколько тысяч человек там по моему на пять тысяч человек был даже бы служебный зал то есть это большой рост и в то время как уже вы отметили прекрасно да проханов чувствует чувствует время и время самое что ни на есть благоприятное начинается вот эти годы революционного брожения и перемены которые тектонические происходят в этот момент в российской империи для евангельского движения с судьбоносными в том числе они становятся что происходит в годы революции с прохановым вот расскажите нам на короткое время обозначилась такая свобода она не была абсолютно и стопроцентная но возможности конечно расширились и где то это продолжалось примерно до тысяча девятьсот десятого одиннадцатого двенадцатого а затем обстановка стала меняться но в связи с тем что вот уже было такое предохрозовое время перед началом первой мировой войны потом когда началась мировая война и здесь резко изменился отношение к неправославным христианам такая вот и антинемецкая истерия в российской империи поднялась и на этой волне изменилось отношение к протестантам вновь начались аресты ссылки на парханова тоже возбудили дело организовали даже судебный процесс готовился официальный повод был такой за организацию революционного союза собственно говоря вильгельм феттлер как раз заявляет о том что не могут баптисты вместиться уже не в одно здание дайте нам построить свое большое вот на несколько тысяч человек там по моему на пять тысяч человек был даже бы служебный зал то есть это большой рост и в то время как уже вы отметили прекрасно да проханов чувствует чувствует время и время самое что ни на есть благоприятное начинается вот эти годы революционного брожения и перемены которые тектонические происходят в этот момент в российской империи для евангельского движения с судьбоносными в том числе они становятся что происходит в годы революции с прохановым вот расскажите нам на короткое время обозначилась такая свобода она не была абсолютно и стопроцентная но возможности конечно расширились и где то это продолжалось примерно до тысяча девятьсот десятого одиннадцатого двенадцатого а затем обстановка стала меняться но в связи с тем что вот уже было такое предохрозовое время такой вот мотив был судебный процесс над фетлером над павловым василием гуричевым вурьевичем это были известны лидеры баптистов и готовили нечто подобное и напроханова но потом вот случается февраль и девятьсот семнадцатого года так называемая буржуазная революция когда власти приходят временные правительства и вновь кардинальные изменения тут уже пришла такая свобода которой не было и после реформ девятьсот пятого наверное это прям такой единственный исторический момент в истории россии когда абсолютная свобода была для всех и амнистия и политзаключенным была объявлена и амнистия вот рельезным диссидентам неправославным которые были в тюрьмах в ссылках и многие верующие возвращались и сразу же включались в такую работу уличные миссии всевозможные молодежные студенческие кружки начинали работать и перед пархановым вновь открывается такое поле деятельности необыкновенное в тех условиях которое объявило временное правительство не надо было даже не то что разрешение получать от властей а даже не надо было давать никакое уведомление для проведения митингов в собрании в любом сквере на любой площади любую манифестацию любой демонстрации можно организовать в любом месте ну и проханов конечно воспользовался такими возможностями в москве это были вот такие общественные площадки как большая аудитория политехнического музея там проханов организует большие просветильские собрания и выступает он сам выступает там от баптистов павлов отец василий павлов сын там же и каргели выступает и даже были там такие собрания с хлеб преломлением вот с причастием прям в здании политехнического музея кин театр в хору до сей пары по моему сохранился то что такое общественное место где духовно просветительские собрания шествия там по покровскому бульвару с с оркестрами с хорами с раздачей литературы евангелий с проповедями прямо вот на улице там в москве и в питарах в радиях тогдашним тоже нечто подобное происходило там вот этот у тюнишевское училище там открывает двери двери своих залов у проханов там целый собраний целый серии собраний и фейтлер тоже там снимает где то двенадцать концертных залов где совершаются такие юниляционные перед началом первой мировой войны потом когда началась мировая война и здесь резко изменился отношение к неправославным христианам такая вот и антинемецкая истерия в российской империи поднялась и на этой волне изменилось отношение к протестантам вновь начались аресты ссылки на парханова тоже возбудили дело организовали даже судебный процесс готовился официальный повод был такой за организацию революционного союза такой вот мотив был судебный процесс над фетлером над павловым василием гуричевым вурьевичем это были известны лидеры баптистов и готовили нечто подобное и напроханова но потом вот случается февраль и девятьсот семнадцатого года так называемая буржуазная революция когда власти приходят временные правительства и вновь кардинальные изменения тут уже пришла такая свобода которой не было и после реформ девятьсот пятого наверное это прям такой единственный исторический момент в истории россии когда абсолютная свобода была для всех и амнистия и политзаключенным была объявлена и амнистия вот рельезным диссидентам неправославным которые были в тюрьмах в ссылках и многие верующие возвращались и сразу же включались в такую работу уличные миссии всевозможные молодежные студенческие кружки начинали работать и перед пархановым вновь открывается такое поле деятельности необыкновенное в тех условиях которое объявило временное правительство не надо было даже не то что разрешение получать от властей а даже не надо было давать никакое уведомление для проведения митингов в собрании в любом сквере на любой площади любую манифестацию любой демонстрации можно организовать в любом месте ну и проханов конечно воспользовался такими возможностями в москве это были вот такие общественные площадки как большая аудитория политехнического музея там проханов организует большие просветильские собрания и выступает он сам выступает там от баптистов павлов отец василий павлов сын там же и каргели выступает и даже были там такие собрания с хлеб преломлением вот с причастием прям в здании политехнического музея кин театр в хору до сей пары по моему сохранился то что такое общественное место где духовно просветительские собрания шествия там по покровскому бульвару с с оркестрами с хорами с раздачей литературы евангелий с проповедями прямо вот на улице там в москве и в питарах в радиях тогдашним тоже нечто подобное происходило там вот этот у тюнишевское училище там открывает двери двери своих залов у проханов там целый собраний целый серии собраний и фейтлер тоже там снимает где то двенадцать концертных залов где совершаются такие юниляционные собрания богослужения в это время у пороханова возникает еще одна такая идея где он тоже провел такие необыкновенные организаторские способности эта организация собрания богослужения в это время у пороханова возникает еще одна такая идея где он тоже провел такие необыкновенные организаторские способности эта организация демократическая партия в воскресенье но в то время было велико множество партий это время как раз когда было временное правительство да в этот период когда временно правительство множество всяких газет было разных направлений издавалось и партия тоже из среды православного духовенства тоже были всякие вот такие партийные образование направление проханова такого и просветительского преобразовательного направления проханов вот когда у него возникла эта идея партии он давал разъяснения рассылал специальное письмо общинам что мол не надо путать вот союз иванских христиан это наш духовный центр а вот партийный совет это только для добровольцев это для тех которые по личным мотивам по велению совести хотели бы в этом направлении тоже послужить ну и в то же время он объяснял что это партии создают с ней для того чтобы там какое то большинство в областных структурах захватить для того чтобы заявить о том что в россии есть иванские верующие в россии есть протестанты и отечественные протестанты и западные с помощью этой организацией мы могли бы изучать наши права заявлять какие то наши требования и выдвигать какие то программы по полезной для общества вот так объяснял проханов цели этой программы если так по пунктам просмотреть пороханскую программу она в общем то в чем то совпадала даже из большевистской тоже там вот восьмичасовой рабочий день равенство справедливость все это туда входило какова судьба этой партии как быстро ее закрыли демократическая партия в воскресенье но в то время было велико множество партий это время как раз когда было временное правительство да в этот период когда временно правительство множество всяких газет было разных направлений издавалось и партия тоже из среды православного духовенства тоже были всякие вот такие партийные образование направление проханова такого и просветительского преобразовательного направления проханов вот когда у него возникла эта идея партии он давал разъяснения рассылал специальное письмо общинам что мол не надо путать вот союз иванских христиан это наш духовный центр а вот партийный совет это только для добровольцев это для тех которые по личным мотивам по велению совести хотели бы в этом направлении тоже послужить ну и в то же время он объяснял что это партии создают с ней для того чтобы там какое то большинство в областных структурах захватить для того чтобы заявить о том что в россии есть иванские верующие в россии есть протестанты и отечественные протестанты и западные с помощью этой организацией мы могли бы изучать наши права заявлять какие то наши требования и выдвигать какие то программы по полезной для общества вот так объяснял проханов цели этой программы если так по пунктам просмотреть пороханскую программу она в общем то в чем то совпадала даже из большевистской тоже там вот восьмичасовой рабочий день равенство справедливость все это туда входило какова судьба этой партии как быстро ее закрыли какова судьба этой партии была были выборы были съезды голосование было там есть даже вот данные сколько голосов он получил вот эта партия не очень немного в общем солидная какова судьба этой партии была были выборы были съезды голосование было там есть даже вот данные сколько голосов он получил вот эта партия не очень немного в общем солидная не я к тому говорю что потом когда большевики пришли к власти объявили что только партия большевиков может существовать но конечно с приходом к власти большевиков то все другие партии были закрыты закрыты были периодические издания разных направлений и партий многопартийность как таковая в общем то исчезла с приходом к власти большаков это такой короткий период времени был вы слушаете свободное радио иван степан шпроханов удивительная личность он не подвергся в этот момент не гонением ничего а наоборот с приходом к власти большевиков он смог реализовать какие то свои большие амбициозные проекты и каким то образом договорился с большевиками как это ему удалось ну как ему это удалось но коли у ивана степановича было такое в общем то широкое видение он понимал что эта новая власть пусть она атеистическая но приходится считаться с реальной действительностью и эта власть теперь надолго и надо как то к ней приспосабливаться для того чтобы сохранить иваньское движение ну и у проханова много было всяких разных ходов по этому поводу это были сложные его позиции взаимоотношений с властью взаимоотношений там с православными с так называемым с представителями обновленческим движением за это его осуждали и в те времена и баптисты и иванские христиане и до сего времени тоже вот осуждают проханова за такие вот его резкие ходы за увлечение политической деятельностью то что он там пошел на компромисс в какой то момент когда выпустил такое воззвание оно назывался голос востока где был такой призыв ко всем иваночным церквам объединиться для проповедей евангелия и чтобы это была такая яванская реформация очень такая шарохмасштабная но в этом воззвании был такой небольшой пунктик где проханов там сказал что вот представители иванского движения они всегда выступали за мир они были против кровопролития против смертоубийства они были люди мирные и вот за этот абзац зацепились представители вчк в первую очередь а там был такой майор евгений тучков он возглавлял отдел по борьбе с религией вчк и проханов был арестован где то месяца три или четыре его там продержали оказались видимо очень сильнейшие воздействия на него ипроханов после освобождения издает уже новое такое информационное письмо новое послание где говорит что мы должны дружить советской властью и мы должны ее защищать и даже с оружием в руках линия меня в общем то есть да вот резкая такая смена позиции да поэтому вопрос произошла это вызвало конечно брожение среди верующих и это в общем то было очень радостно воспринято тучком и его ведомством вот наконец то мы раскололи гигантское движение это на основе вот этого вопроса и проханов как бы оказался вот таким яблоком раздора но ведь все таки он уехал в эмиграцию в конце концов проханов но в тысяча девятьсот двадцать восьмом году ну да сначала он реализовал вернее попытался реализовать большие проекты это были и коммуны которые корпоративное движение оперативного христа мол да вот был и списаю с молодежи это в начале двадцатых годов было в энгельс к такой амбициозный проект строительства целого города на алтае кстати вот как раз переговоры тверились с тем же евгением тучковым по поводу строительства этого города проханов изначально хотел назвать его евангельск но тучков воспротивился и сошлись на компромиссном варианте город солнце город солнце началось строительство там заготовка материалов проханов туда выезжал но потом вдруг большевики спохватились было заседание политбюро с участием сталина там выступал емельян ярославский это один из главных безбожников той эпохи с такой речью не я к тому говорю что потом когда большевики пришли к власти объявили что только партия большевиков может существовать но конечно с приходом к власти большевиков то все другие партии были закрыты закрыты были периодические издания разных направлений и партий многопартийность как таковая в общем то исчезла с приходом к власти большаков это такой короткий период времени был вы слушаете свободное радио иван степан шпроханов удивительная личность он не подвергся в этот момент не гонением ничего а наоборот с приходом к власти большевиков он смог реализовать какие то свои большие амбициозные проекты и каким то образом договорился с большевиками как это ему удалось ну как ему это удалось но коли у ивана степановича было такое в общем то широкое видение он понимал что эта новая власть пусть она атеистическая но приходится считаться с реальной действительностью и эта власть теперь надолго и надо как то к ней приспосабливаться для того чтобы сохранить иваньское движение ну и у проханова много было всяких разных ходов по этому поводу это были сложные его позиции взаимоотношений с властью взаимоотношений там с православными с так называемым с представителями обновленческим движением за это его осуждали и в те времена и баптисты и иванские христиане и до сего времени тоже вот осуждают проханова за такие вот его резкие ходы за увлечение политической деятельностью то что он там пошел на компромисс в какой то момент когда выпустил такое воззвание оно назывался голос востока где был такой призыв ко всем иваночным церквам объединиться для проповедей евангелия и чтобы это была такая яванская реформация очень такая шарохмасштабная но в этом воззвании был такой небольшой пунктик где проханов там сказал что вот представители иванского движения они всегда выступали за мир они были против кровопролития против смертоубийства они были люди мирные и вот за этот абзац зацепились представители вчк в первую очередь а там был такой майор евгений тучков он возглавлял отдел по борьбе с религией вчк и проханов был арестован где то месяца три или четыре его там продержали оказались видимо очень сильнейшие воздействия на него ипроханов после освобождения издает уже новое такое информационное письмо новое послание где говорит что мы должны дружить советской властью и мы должны ее защищать и даже с оружием в руках линия меня в общем то есть да вот резкая такая смена позиции да поэтому вопрос произошла это вызвало конечно брожение среди верующих и это в общем то было очень радостно воспринято тучком и его ведомством вот наконец то мы раскололи гигантское движение это на основе вот этого вопроса и проханов как бы оказался вот таким яблоком раздора но ведь все таки он уехал в эмиграцию в конце концов проханов но в тысяча девятьсот двадцать восьмом году ну да сначала он реализовал вернее попытался реализовать большие проекты это были и коммуны которые корпоративное движение оперативного христа мол да вот был и списаю с молодежи это в начале двадцатых годов было в энгельс к такой амбициозный проект строительства целого города на алтае кстати вот как раз переговоры тверились с тем же евгением тучковым по поводу строительства этого города проханов изначально хотел назвать его евангельск но тучков воспротивился и сошлись на компромиссном варианте город солнце город солнце началось строительство там заготовка материалов проханов туда выезжал но потом вдруг большевики спохватились было заседание политбюро с участием сталина там выступал емельян ярославский это один из главных безбожников той эпохи с такой речью где было сказано что вот этот проханов он в петрограде а петроград это же колыбель революции он там свой центр открыл а теперь он в алтайском крае хочет построить целый религиозный город как мы можем этого допустить вдруг этот проханов начнет строить социализм на христианской основе где же мы и тогда большие кей окажемся и был принят решение запретить строительство вот этого железного города полюд вскоре браслетова проханов и он да и фет решение был принят в тысяча девятьсот двадцать седьмом году уже политика большой ков стала меняться резко если в начале двадцатых годов гонения носили такое локальный характер то потом они постепенно уже стали перерастать в такой в общем наступлении на все конфессии были специальные такие директивы комсомольским организациям партийным чтобы всячески ограничить этих сектантов они слишком активны стали литературная деятельность издательское дело преграда молодежные всякие вот объединения и тот же самое христа мол бобсомол были съезды же комсомола где выступали эти партийные деятели бухарин там заявил что мол количество бобсомольцев и христомольцев превышает количество комсомола со временем что же мы будем иметь то и многие вот из комсомола переходят до бабсомол и христомол в некоторых губерниях начинается подготовка но в законодательство которое вышло в тысяча девятьсот двадцать девятом году закон о религиозных объединениях где сплошные запреты запрет на молодежные всякие мероприятия на женский собрание и на всякую там даже дейкиность по созданию коллективов кооперативов где было сказано что вот этот проханов он в петрограде а петроград это же колыбель революции он там свой центр открыл а теперь он в алтайском крае хочет построить целый религиозный город как мы можем этого допустить вдруг этот проханов начнет строить социализм на христианской основе где же мы и тогда большие кей окажемся и был принят решение запретить строительство вот этого железного города полюд вскоре браслетова проханов и он да и фет решение был принят в тысяча девятьсот двадцать седьмом году уже политика большой ков стала меняться резко если в начале двадцатых годов гонения носили такое локальный характер то потом они постепенно уже стали перерастать в такой в общем наступлении на все конфессии были специальные такие директивы комсомольским организациям партийным чтобы всячески ограничить этих сектантов они слишком активны стали литературная деятельность издательское дело преграда молодежные всякие вот объединения и тот же самое христа мол бобсомол были съезды же комсомола где выступали эти партийные деятели бухарин там заявил что мол количество бобсомольцев и христомольцев превышает количество комсомола со временем что же мы будем иметь то и многие вот из комсомола переходят до бабсомол и христомол в некоторых губерниях начинается подготовка но в законодательство которое вышло в тысяча девятьсот двадцать девятом году закон о религиозных объединениях где сплошные запреты запрет на молодежные всякие мероприятия на женский собрание и на всякую там даже дейкиность по созданию коллективов кооперативов и так далее про ханфетт предчувствовал но в тысяча девятьсот двадцать восьмом году он выезжал зарубеж в общем то не сели чтобы удалиться вообще из россии как он сам об этом объяснял он по делу божию и туда отправился было приглашение ему на всемирный конгресс баптистов но он всей семьей туда поехал нет жена умерла у него еще в тысяча девятьсот девятнадцатом году и так далее про ханфетт предчувствовал но в тысяча девятьсот двадцать восьмом году он выезжал зарубеж в общем то не сели чтобы удалиться вообще из россии как он сам об этом объяснял он по делу божию и туда отправился было приглашение ему на всемирный конгресс баптистов но он всей семьей туда поехал нет жена умерла у него еще в тысяча девятьсот девятнадцатом году радовес да вот сновья у него преподавали на библейских курсах который он организовал один сына так трагический погиб всеволод второй остался здесь в россии так что он один удалился за рубеж он выезжал за рубеж и в начале двадцатых ну чтобы организовать доставку библии на русском языке и вот это вторая поездка была там было приглашение его навсегда он официально выеду это был официальный в общем то выезд но почему он не вернулся тут разные версии только существует есть версии что якобы когда он выезжал за границу там в паспорте была отметка без возвращения назад с таким вот условием есть еще одна версия что якобы проханов попросил политического убежища казавшись за границы но это просто версия а вот таких конкретных доказательств нет это слухи скорее всего предания ну а если вот так объективно подходить к данной ситуации проханов очень хорошо знал и понимал что вот вы же выходят новые законы или готовятся новые законы и саму ситуацию он уже чувствовал это чувствовал время и место да если он вернется то скорее всего большой террор его не да это на большом террор все равно смерть его наступила в те же самые годы что и большого террора тридцать пятый год да то есть девятьсот тридцать пятый год но вот находясь за границе он же не просто там как бы отсиживался очень усердный такой труд духовный был в европейских странах и германия и франция и болгария и польша он постоянно посещал и там тоже создавались общины иваньских христиан и возник союз иванских христиан там зарубежный оттуда он выезжал и в канаду и в америку и даже до нашего времени сохранились три его проповеди они по моему записаны были где то в три джи в тридцать третьем году на аудио да на аудио да можно найти в интернете они там обработанные можно услышать и краса вот по содержанию этих проповедей по тематике можно понять что происходило в это время в россии одна из проповедей называется будь уверен до смерти радовес да вот сновья у него преподавали на библейских курсах который он организовал один сына так трагический погиб всеволод второй остался здесь в россии так что он один удалился за рубеж он выезжал за рубеж и в начале двадцатых ну чтобы организовать доставку библии на русском языке и вот это вторая поездка была там было приглашение его навсегда он официально выеду это был официальный в общем то выезд но почему он не вернулся тут разные версии только существует есть версии что якобы когда он выезжал за границу там в паспорте была отметка без возвращения назад с таким вот условием есть еще одна версия что якобы проханов попросил политического убежища казавшись за границы но это просто версия а вот таких конкретных доказательств нет это слухи скорее всего предания ну а если вот так объективно подходить к данной ситуации проханов очень хорошо знал и понимал что вот вы же выходят новые законы или готовятся новые законы и саму ситуацию он уже чувствовал это чувствовал время и место да если он вернется то скорее всего большой террор его не да это на большом террор все равно смерть его наступила в те же самые годы что и большого террора тридцать пятый год да то есть девятьсот тридцать пятый год но вот находясь за границе он же не просто там как бы отсиживался очень усердный такой труд духовный был в европейских странах и германия и франция и болгария и польша он постоянно посещал и там тоже создавались общины иваньских христиан и возник союз иванских христиан там зарубежный оттуда он выезжал и в канаду и в америку и даже до нашего времени сохранились три его проповеди они по моему записаны были где то в три джи в тридцать третьем году на аудио да на аудио да можно найти в интернете они там обработанные можно услышать и краса вот по содержанию этих проповедей по тематике можно понять что происходило в это время в россии одна из проповедей называется будь уверен до смерти и получишь венец вечной жизни другая проповедь о радости и третье о смысле жизни а не коротких лет минут пять даже семь но очень такие и получишь венец вечной жизни другая проповедь о радости и третье о смысле жизни а не коротких лет минут пять даже семь но очень такие эмоциональный вдохновенный он как бы ободрял вот наши братья сил остратомятся в это время умирают в сибири в ссылках и так далее но вот на самом деле это действительно так он разделил как будто бы эту судьбу своих соотечественников которые в это время многие были сосланы в лагеря те же самые гонения на ленинградскую церковь евангельских христиан баптистов активно в этот момент начинаются когда и конфискован был дом кеван или все служители претерпели гонения в основном были расстреляны и в общем то все христианские общины того времени в этот момент переживают очень тяжелые времена но вот так сложилось что по естественным причинам иван степанович проханов в тысяча девятьсот тридцать пятом году тоже покидает земной край по моему заражение крови было да у него там несколько хронических болезней был диабет и что то еще по моему рожистое воспаление и еще какие то были желудочные заболевания все это в комплексе состояние его ухудшалось эмоциональный вдохновенный он как бы ободрял вот наши братья сил остратомятся в это время умирают в сибири в ссылках и так далее но вот на самом деле это действительно так он разделил как будто бы эту судьбу своих соотечественников которые в это время многие были сосланы в лагеря те же самые гонения на ленинградскую церковь евангельских христиан баптистов активно в этот момент начинаются когда и конфискован был дом кеван или все служители претерпели гонения в основном были расстреляны и в общем то все христианские общины того времени в этот момент переживают очень тяжелые времена но вот так сложилось что по естественным причинам иван степанович проханов в тысяча девятьсот тридцать пятом году тоже покидает земной край по моему заражение крови было да у него там несколько хронических болезней был диабет и что то еще по моему рожистое воспаление и еще какие то были желудочные заболевания все это в комплексе состояние его ухудшалось есть в общем подробное описание последних дней его жизни как он в клинике там христианская находился это был берлин германии как приходили к нему там друзья он давал напутствие наставлений даже написало некое такое обращение ко всем иванским христианам где он там и просит прощения за за все то что был нехорошо если я там причинил кому то вот то обедаю прошу прощения я всегда стремился к единству к братскому к тому чтобы дело бы уже развивалось расширялось вот в таком духе его последний такой манифест можно сказать был прощальный ну вот конечно мало времени в одной программе охватить такую большую личность но мне кажется что мы это сделали и можем подвести небольшой итог нашему разговору и поговорить о том какое значение вообще личности ивана степана чапраханова вы считаете самым главным вот что самое главное имеем мы это ван степан чепраханова как вы думаете пожалуй иван степанович проханов можно считать таким живым олицетворением яванского движения тут интересно такой вот совпадение даже по датам по крупномасштабности лидеров тогдашних год рождения проханова тысяча восемьсот шестьдесят девятый год и он по сути дело ровесника ленина ленин тысяча восемьсот семидесятый год вот в истории россии два таких лидера было один лидер ивановского движения второй лидер революционного движения и как то в одном разговоре есть в общем подробное описание последних дней его жизни как он в клинике там христианская находился это был берлин германии как приходили к нему там друзья он давал напутствие наставлений даже написало некое такое обращение ко всем иванским христианам где он там и просит прощения за за все то что был нехорошо если я там причинил кому то вот то обедаю прошу прощения я всегда стремился к единству к братскому к тому чтобы дело бы уже развивалось расширялось вот в таком духе его последний такой манифест можно сказать был прощальный ну вот конечно мало времени в одной программе охватить такую большую личность но мне кажется что мы это сделали и можем подвести небольшой итог нашему разговору и поговорить о том какое значение вообще личности ивана степана чапраханова вы считаете самым главным вот что самое главное имеем мы это ван степан чепраханова как вы думаете пожалуй иван степанович проханов можно считать таким живым олицетворением яванского движения тут интересно такой вот совпадение даже по датам по крупномасштабности лидеров тогдашних год рождения проханова тысяча восемьсот шестьдесят девятый год и он по сути дело ровесника ленина ленин тысяча восемьсот семидесятый год вот в истории россии два таких лидера было один лидер ивановского движения второй лидер революционного движения и как то в одном разговоре я сказал что проханов это ленин в в иванницком движении не все согласились с таким определением но конечно нельзя его воспринимать на сто процентов но какая то параллель в этом есть вот мы не упомянули о том что в то время когда временное правительство было у власти в россии она организовал государственное совещание и туда был приглашен проханов для выступления выступление было такое короткое и проханов там сказал что мол у нас в россии было два движения заметных религиозные и революционная вот революционная привела к революции а серьезное движение привело и приведет к реформации духовные к духовному преображению это тоже вот был такой сравнительный момент оценка она примечательный проханов там объяснял что вот духовная реформация на важнее всяких таких вот традиционных перемен потому что меняется человек начинает меняться общество и конечно проханов он представлял плеяду тех великих ораторов а это была эпоха росораторов и со стороны политических деятелей крупные такие были трибуны а вот со стороны христианских проханов по сути дела был одним из выдающихся со стороны православных там был александр введенский крупный оратор трибуна со стороны гивальских верующих это проханов массовые митинги и и он такой проповедник трибун стадионный проповедник это редко такое дарование ну и конечно проханов стоит в ряду железно общественных и политических деятелей эти его проекты по разному все к этому относятся но в общем это тоже характеризует личность такое крупномасштабное и проханов вполне мог бы быть президентом страны вполне мог быть премьер министром вот в силу таких дарований конечно он внес большой вклад и в области культуры очень многое сделал российская культуры как собиратель духовных гимнов например автор и переводчик христианских песен и гимнов с английского с немецкого основатель христианского кооперативного движения может сказать он был вот как раз таким ярким представителем русского ренессанса начал двадцатого века русский ренессанс там в области поэзии в области науки и литературы и в то же время в области богословии такие личности как там павел флоренский бердяев булгаков булгаков со стороны верующих со стороны диванского движения тоже такие вот ренессансные фигуры и проханов тут же рядом там тот же вильелем фетлер стоял и павлов он отец и сын тоже такие крупномасштабные фигуры ну вот в настоящее время есть двухтомник прудов и он я сказал что проханов это ленин в в иванницком движении не все согласились с таким определением но конечно нельзя его воспринимать на сто процентов но какая то параллель в этом есть вот мы не упомянули о том что в то время когда временное правительство было у власти в россии она организовал государственное совещание и туда был приглашен проханов для выступления выступление было такое короткое и проханов там сказал что мол у нас в россии было два движения заметных религиозные и революционная вот революционная привела к революции а серьезное движение привело и приведет к реформации духовные к духовному преображению это тоже вот был такой сравнительный момент оценка она примечательный проханов там объяснял что вот духовная реформация на важнее всяких таких вот традиционных перемен потому что меняется человек начинает меняться общество и конечно проханов он представлял плеяду тех великих ораторов а это была эпоха росораторов и со стороны политических деятелей крупные такие были трибуны а вот со стороны христианских проханов по сути дела был одним из выдающихся со стороны православных там был александр введенский крупный оратор трибуна со стороны гивальских верующих это проханов массовые митинги и и он такой проповедник трибун стадионный проповедник это редко такое дарование ну и конечно проханов стоит в ряду железно общественных и политических деятелей эти его проекты по разному все к этому относятся но в общем это тоже характеризует личность такое крупномасштабное и проханов вполне мог бы быть президентом страны вполне мог быть премьер министром вот в силу таких дарований конечно он внес большой вклад и в области культуры очень многое сделал российская культуры как собиратель духовных гимнов например автор и переводчик христианских песен и гимнов с английского с немецкого основатель христианского кооперативного движения может сказать он был вот как раз таким ярким представителем русского ренессанса начал двадцатого века русский ренессанс там в области поэзии в области науки и литературы и в то же время в области богословии такие личности как там павел флоренский бердяев булгаков булгаков со стороны верующих со стороны диванского движения тоже такие вот ренессансные фигуры и проханов тут же рядом там тот же вильелем фетлер стоял и павлов он отец и сын тоже такие крупномасштабные фигуры ну вот в настоящее время есть двухтомник прудов и он степана щапроханова в одном томе там его проба в виде беседы второй том называется новая или ивановская жизнь где его проекты там и по городу солнце и по христианской кооперации и вот это его видение новой или иванской степана щапроханова в одном томе там его проба в виде беседы второй том называется новая или ивановская жизнь где его проекты там и по городу солнце и по христианской кооперации и вот это его видение новой или иванской жизни титурды проханова были изданы христианским центром логос и всякие кто заинтересуется вот этими источниками может их приобрести познакомиться в общем проханов и его проповеди и другие его труда и выступления был таким голосом эпохи можно сказать и голосом яванского движения тоже да удивительный человек удивительный пример я думаю что очень важно знать о таких аспектах его жизни подробностях того как он жил и как он хотел изменить этот мир страну в которой он жил через проповедь евангелия большое спасибо владимир александрович мы прекрасно побеседовали я думаю что хотя мало времени но много мы успели будем ждать новых встреч новых бесед об истории всего доброго до свидания жизни титурды проханова были изданы христианским центром логос и всякие кто заинтересуется вот этими источниками может их приобрести познакомиться в общем проханов и его проповеди и другие его труда и выступления был таким голосом эпохи можно сказать и голосом яванского движения тоже да удивительный человек удивительный пример я думаю что очень важно знать о таких аспектах его жизни подробностях того как он жил и как он хотел изменить этот мир страну в которой он жил через проповедь евангелия большое спасибо владимир александрович мы прекрасно побеседовали я думаю что хотя мало времени но много мы успели будем ждать новых встреч новых бесед об истории всего доброго до свидания свободная рать прежде всего ищем царство божье есть свободная ратница прежде всего из швейцарства божья известиях