Беседы об истории с Владимиром Поповым. Духоборы

свободная ратина прежде всего ищем царство божье действие свободная рать прежде всего ищем царство божье действием здравствуйте дорогие друзья да мы рады приветствовать вас на беседах об истории вместе с историком евангельского движения россии с преподавателем института духовной музыки с владимиром александровичем попова здравствуйте здравствуйте мы продолжаем наше знакомство с историей евангельского братства евангельского движения и сегодня мы поговорим с вами о таком интересном феномине в этом евангельском движении как духоборы мы часто с этим термином встречались когда говорили о других каких то аспектах евангельского движения но вот подробно подробно не рассматривали поэтому сегодня будем исправляться будем восполнять свои пробелы в познаниях и я надеюсь что будем разбираться чуть больше в том кто такие духоборы и есть пиани сейчас и как они повлияли на иван без кредвижения а ну для начала надо разбираться с терминами кто вообще этот термин ввел и что он означает ну духовочество в целом представляет собой вещь так называемого духовного христианства это те христианские движения которые в общем то были такими ближайшими предшественниками уже собственно таких ивановских церквей в таком более строгом смысле стабильным а если говорить о термине то впервые вот это слово применил представители православного духовенства архиепископ амвросий архиепископ яктельнославский он назвал вот эти новые группы религиозные духоборами а со стороны властей чиновники советские называли их иконоборцами со стороны народа тоже такие были своеобразные названия в по отношению к этим группам дороги их называли фармазоны но наверное имели сейду франк масоны масоны но это как то даже вроде подчеркивания какого то при пришлого духа как будто фармазон это те которые точно не наши это действительно было так они пришли откуда то или это из глубин прямо вот русской духовности возникло но движение да многие фактор говорят что это чисто народное движение и чисто самобытные ну народ окружающе он любил кому то какие то вот клички присваивать необычные вот например там квакеры были это за западное такое течение в англии зародилось и даже в россии появлялась какая то группа даже если она имела в такой чисть самобытное происхождение иногда со стороны народа такое кличку давали квакереи не квакеры квакереи вот у лескова там этот словечко применяется это тоже имело место быть ну а сами себя они называли сыны божией люди божие здравствуйте дорогие друзья да мы рады приветствовать вас на беседах об истории вместе с историком евангельского движения россии с преподавателем института духовной музыки с владимиром александровичем попова здравствуйте здравствуйте мы продолжаем наше знакомство с историей евангельского братства евангельского движения и сегодня мы поговорим с вами о таком интересном феномине в этом евангельском движении как духоборы мы часто с этим термином встречались когда говорили о других каких то аспектах евангельского движения но вот подробно подробно не рассматривали поэтому сегодня будем исправляться будем восполнять свои пробелы в познаниях и я надеюсь что будем разбираться чуть больше в том кто такие духоборы и есть пиани сейчас и как они повлияли на иван без кредвижения а ну для начала надо разбираться с терминами кто вообще этот термин ввел и что он означает ну духовочество в целом представляет собой вещь так называемого духовного христианства это те христианские движения которые в общем то были такими ближайшими предшественниками уже собственно таких ивановских церквей в таком более строгом смысле стабильным а если говорить о термине то впервые вот это слово применил представители православного духовенства архиепископ амвросий архиепископ яктельнославский он назвал вот эти новые группы религиозные духоборами а со стороны властей чиновники советские называли их иконоборцами со стороны народа тоже такие были своеобразные названия в по отношению к этим группам дороги их называли фармазоны но наверное имели сейду франк масоны масоны но это как то даже вроде подчеркивания какого то при пришлого духа как будто фармазон это те которые точно не наши это действительно было так они пришли откуда то или это из глубин прямо вот русской духовности возникло но движение да многие фактор говорят что это чисто народное движение и чисто самобытные ну народ окружающе он любил кому то какие то вот клички присваивать необычные вот например там квакеры были это за западное такое течение в англии зародилось и даже в россии появлялась какая то группа даже если она имела в такой чисть самобытное происхождение иногда со стороны народа такое кличку давали квакереи не квакеры квакереи вот у лескова там этот словечко применяется это тоже имело место быть ну а сами себя они называли сыны божией люди божие но вот почему именно духоборы и духоборчество это было связано с тем что они проповедовали к чему они призывали за что ратывали они утверждали что вот мы стараемся служить богу духам ни обрядами не льежными церемониями а духом поклоняемся духом бодрствуем и духом воин стоим что спасение души не от книги не от книжного знания а вот от духа от духа божьего то есть они все таки отличались от старообрядчества от староверов они себя выделяли из православной церкви или чувствовали себя частью православного движения но и здесь есть некоторые связь со старообрядчеством но не такая непрямая а косвенная потому что староверы все таки их девиз был их программа этого возврат к древнему благочестию как они говорили мы представители мы вот стараемся держаться древлева в лагочестии и там очень много было обрядовых наслоений а духоборота резко на противоположной позиции перешли отрицания практически вот всей такой обрядовой стороны и они в общем то не считали себя прямо принадлежащим к православию и к сыробречеству тоже то есть они уже выделялись да за как как отредь солнце так да но вот почему именно духоборы и духоборчество это было связано с тем что они проповедовали к чему они призывали за что ратывали они утверждали что вот мы стараемся служить богу духам ни обрядами не льежными церемониями а духом поклоняемся духом бодрствуем и духом воин стоим что спасение души не от книги не от книжного знания а вот от духа от духа божьего то есть они все таки отличались от старообрядчества от староверов они себя выделяли из православной церкви или чувствовали себя частью православного движения но и здесь есть некоторые связь со старообрядчеством но не такая непрямая а косвенная потому что староверы все таки их девиз был их программа этого возврат к древнему благочестию как они говорили мы представители мы вот стараемся держаться древлева в лагочестии и там очень много было обрядовых наслоений а духоборота резко на противоположной позиции перешли отрицания практически вот всей такой обрядовой стороны и они в общем то не считали себя прямо принадлежащим к православию и к сыробречеству тоже то есть они уже выделялись да за как как отредь солнце так да и может сказать что это был даже такой кардинальный протест против обычной доверия и переход так называемому духовному безобрядовому христианству и вот в какое время это примерно возникает на руси а это где то вот все один восемнадцатого века возможно раньше но вот мы говорили о косиной связи со старообрядчеством вот в семнадцатом веке как известно вот случилась этот раскол он произвел такое вот брожение сильное в народе дох бога искательства поиск истинной веры и на на почве вот этих всеобщих споров там многих красы выделяется вот эта ведь антиобрядываем может сказать таких духовных христиан духовных христиан а вот кто еще из духовных христиан нам известен и может сказать что это был даже такой кардинальный протест против обычной доверия и переход так называемому духовному безобрядовому христианству и вот в какое время это примерно возникает на руси а это где то вот все один восемнадцатого века возможно раньше но вот мы говорили о косиной связи со старообрядчеством вот в семнадцатом веке как известно вот случилась этот раскол он произвел такое вот брожение сильное в народе дох бога искательства поиск истинной веры и на на почве вот этих всеобщих споров там многих красы выделяется вот эта ведь антиобрядываем может сказать таких духовных христиан духовных христиан а вот кто еще из духовных христиан нам известен пожалуй наиболее яркий представитель духовного христианства это и молокани и духоборы в общем к этой группе можно отнести и хлыстов и ответвление от хлыстовства это скобчество холостые постники все в общем то они считали себя вот причастными к духовному христианству в официальной церкви к ним было отношение отрицательное отрицательно всех всех одинаково отрицали да или кому то более так лояльно воспринимала государственные религии все вот представители духовного христианства они считались с точки зрения такого официального православия это вот секты от чпекции раскольники всех в общем то ставили в один ряд в одну линию в одну категорию но более вдумчивые исследователи даже со стороны православия если это были представители духовенства которые которые не только там справляли службу но и занимались еще исследованием изучением они конечно старались как то разграничивать пожалуй наиболее яркий представитель духовного христианства это и молокани и духоборы в общем к этой группе можно отнести и хлыстов и ответвление от хлыстовства это скобчество холостые постники все в общем то они считали себя вот причастными к духовному христианству в официальной церкви к ним было отношение отрицательное отрицательно всех всех одинаково отрицали да или кому то более так лояльно воспринимала государственные религии все вот представители духовного христианства они считались с точки зрения такого официального православия это вот секты от чпекции раскольники всех в общем то ставили в один ряд в одну линию в одну категорию но более вдумчивые исследователи даже со стороны православия если это были представители духовенства которые которые не только там справляли службу но и занимались еще исследованием изучением они конечно старались как то разграничивать особенности подчеркивать и кто то там с их точки зрения был ближе к православию кто то вообще очень далеко ушел а в целом мы все то что вне православия зарождалась это считалось относилось к сектантству но вообще вместе за рождением можем как то судить где появляется духоборчество впервые но один из крупных очагов возникновения духаботчества это тамбовская губерния село горелое где то двадцать пять километров от тамбова все особенности подчеркивать и кто то там с их точки зрения был ближе к православию кто то вообще очень далеко ушел а в целом мы все то что вне православия зарождалась это считалось относилось к сектантству но вообще вместе за рождением можем как то судить где появляется духоборчество впервые но один из крупных очагов возникновения духаботчества это тамбовская губерния село горелое где то двадцать пять километров от тамбова все село такое специфическое там население состояло из казаков из крестьян однодворцев но понятно вот казачество и крестьяне однодворцы село такое специфическое там население состояло из казаков из крестьян однодворцев но понятно вот казачество и крестьяне однодворцы эти слои населения они чувствовали себя такими самостоятельными независимыми и вот среди такого населения проявлялось стремление к поиску к самостоятельному поиску но той веры той религии которая не считали что она ближе к божьим установлением к божьему замыслу наверное можно выделить каких то отдельных представителей все таки безоснователей наверное невозможно появление никакого движения не будут же вдруг ни с того ни с сего казаки или крестьяне однодворцы вдруг решат нет нам это не подходит кто то подсказал кто же это был конечно были такие личности те говорить о тамбовском очаге духовоческого движения это был илларион побюрвохен а в некоторых источниках илларион побирахин эти слои населения они чувствовали себя такими самостоятельными независимыми и вот среди такого населения проявлялось стремление к поиску к самостоятельному поиску но той веры той религии которая не считали что она ближе к божьим установлением к божьему замыслу наверное можно выделить каких то отдельных представителей все таки безоснователей наверное невозможно появление никакого движения не будут же вдруг ни с того ни с сего казаки или крестьяне однодворцы вдруг решат нет нам это не подходит кто то подсказал кто же это был конечно были такие личности те говорить о тамбовском очаге духовоческого движения это был илларион побюрвохен а в некоторых источниках илларион побирахин человек из народа из крестьянства но такой народный самородок имевший дар слова хорошо начитан он был и в священном писании и в то же время знал о а многие такие придания народные церковные а вот он может сказать так нельзя скачивать человек из народа из крестьянства но такой народный самородок имевший дар слова хорошо начитан он был и в священном писании и в то же время знал о а многие такие придания народные церковные а вот он может сказать так нельзя скачивать что в систематической форме но где то с помощью такой вот внутренней интуиции он выстроил вот некий такой портрет духобочество и основные принципы заложил его был такой принцип о котором мы уже говорили что спасение от духа а не от книги и на что вот дух божий он присутствует в каждом человеке каждый человек создан по образу и подобью божину и каждый человек представляет собой как некий храм божий храм дух святого и он может иметь вот непосредственно связь такую молитвенную и может непосредственно обращаться к богу без института посредников как это принято в официальном православии ну конечно у таких народных лидеров как ильдарион побирахин или побирахин были довольно сильны такие чисто человеческие амбиции они считали себя грамотней других что в систематической форме но где то с помощью такой вот внутренней интуиции он выстроил вот некий такой портрет духобочество и основные принципы заложил его был такой принцип о котором мы уже говорили что спасение от духа а не от книги и на что вот дух божий он присутствует в каждом человеке каждый человек создан по образу и подобью божину и каждый человек представляет собой как некий храм божий храм дух святого и он может иметь вот непосредственно связь такую молитвенную и может непосредственно обращаться к богу без института посредников как это принято в официальном православии ну конечно у таких народных лидеров как ильдарион побирахин или побирахин более праведными чем другие вот по сравнению с прославным населением и вот эти амбиции они приводили к тому что слишком уж сильно они себя возвышали вот этот илларион побирохин он называл себя сыном божьем даже да он такой вот именование конечно он не не ставил себя на уровень с окрестом сын им уже позже вас большой бунт в широком смысле ну все мы да дети божией если имеете в виду вот чтобы ухода одной крови произвел весь рот людской чтобы все дети бога вот водами все братья все дети божьи ну а те которые согласились с рассуждениями с мнением илларион поберохина они вошли в его близкий круг и он тоже некотор стал выделять в такой возобой сословии наиболее близкие к нему и к его пониманию они даже получили название двенадцать архангелов были довольно сильны такие чисто человеческие амбиции они считали себя грамотней других более праведными чем другие вот по сравнению с прославным населением и вот эти амбиции они приводили к тому что слишком уж сильно они себя возвышали вот этот илларион побирохин он называл себя сыном божьем даже да он такой вот именование конечно он не не ставил себя на уровень с окрестом сын им уже позже вас большой бунт в широком смысле ну все мы да дети божией если имеете в виду вот чтобы ухода одной крови произвел весь рот людской чтобы все дети бога вот водами все братья все дети божьи ну а те которые согласились с рассуждениями с мнением илларион поберохина они вошли в его близкий круг и он тоже некотор стал выделять в такой возобой сословии наиболее близкие к нему и к его пониманию они даже получили название двенадцать архангелов не просто вот двенадцать священников как у христа было а двенадцать архангелов и илларион провозгласил и отдал им такое заверение что вот вы будете в определенное время судить всю вселенную у хорошей амбиции конечно интересно вы слушаете свободное радио а можем мы более подробно понять что это за человек какие то у нас есть факты из его биографии может быть где в каком году родился какое образование получил чем занимался точных фактов то нет в общем то человек из народа с самого не просто вот двенадцать священников как у христа было а двенадцать архангелов и илларион провозгласил и отдал им такое заверение что вот вы будете в определенное время судить всю вселенную у хорошей амбиции конечно интересно вы слушаете свободное радио а можем мы более подробно понять что это за человек какие то у нас есть факты из его биографии может быть где в каком году родился какое образование получил чем занимался точных фактов то нет в общем то человек из народа с самого самобытные крестьяне на три месленника он их и скорсянках раз из крестьян однодворцев а вот что такое крестьяне однодворцы а возможно наша аудитория не так хорошо знает в том числе как и я что это значит крестьяне однодворцы представляли собой такое может сказать прилегированное положение у них особый статус был особой привилегией они получали специальное надел и земли и они не относились к крепостным крестьянам что было крепостничество крепостные крестьяне у которых была зависимость от помещиков а вот крестьяне однодворцы они были в общем то хозяевами и своей земли и хозяйство у них было такое добротное солидное они были более зажиточные и более свободные независимо и в экономическом отношении и в техническом и к ним было особое отношение со стороны чиновников царских то что большинство крестьян которые вот получали такой статус это были в прошлом служило люди или изказательства или просто они отбывали такую военную службу многолетнюю ибо дом когда заканчивался срок их службы им давали такие особые привилегии как бы за заслуги перед отечеством перед государством ну и понятно у них был больше возможностей для того чтобы быть грамотными нам какое то образовательный быть церковная приходская школа а в те времена даже церковно приходская школа она мечталась что это уже гранд к грамотный умеющий читать разные книги там размышлять самобытные крестьяне на три месленника он их и скорсянках раз из крестьян однодворцев а вот что такое крестьяне однодворцы а возможно наша аудитория не так хорошо знает в том числе как и я что это значит крестьяне однодворцы представляли собой такое может сказать прилегированное положение у них особый статус был особой привилегией они получали специальное надел и земли и они не относились к крепостным крестьянам что было крепостничество крепостные крестьяне у которых была зависимость от помещиков а вот крестьяне однодворцы они были в общем то хозяевами и своей земли и хозяйство у них было такое добротное солидное они были более зажиточные и более свободные независимо и в экономическом отношении и в техническом и к ним было особое отношение со стороны чиновников царских то что большинство крестьян которые вот получали такой статус это были в прошлом служило люди или изказательства или просто они отбывали такую военную службу многолетнюю ибо дом когда заканчивался срок их службы им давали такие особые привилегии как бы за заслуги перед отечеством перед государством ну и понятно у них был больше возможностей для того чтобы быть грамотными нам какое то образовательный быть церковная приходская школа а в те времена даже церковно приходская школа она мечталась что это уже гранд к грамотный умеющий читать разные книги там размышлять рассуждать но у илларион побирохина сын был он тоже в общем то был в числе лидеров духовоческого движения тоже проповедник был такой народной одаренный в определенной степени но в источниках исторических у него другая фамилия капустин савелий фамилия капустин хотя он вот непосредственно сын изарион по бюрохина почему другая фамилия а рассуждать но у илларион побирохина сын был он тоже в общем то был в числе лидеров духовоческого движения тоже проповедник был такой народной одаренный в определенной степени но в источниках исторических у него другая фамилия капустин савелий фамилия капустин хотя он вот непосредственно сын изарион по бюрохина почему другая фамилия а это была некая такая кличка кличка вообще вот в русской такой христианской культуре обычно каждая семья и глава семьи и все вот чада этого семейства имели такую двойную фамилию одна такая официальная а вторая могла быть или вот по имени деда или или прадеда или просто вот какая то кличка была закрепилась какой то прозвище за каким человеком и вот считалось даже чаще знали второй вариант и фамилии чем основного и это даже вот со со стороны нашего поколения заметно было тоже тоже давали ключи но я при тамбове родился это была некая такая кличка кличка вообще вот в русской такой христианской культуре обычно каждая семья и глава семьи и все вот чада этого семейства имели такую двойную фамилию одна такая официальная а вторая могла быть или вот по имени деда или или прадеда или просто вот какая то кличка была закрепилась какой то прозвище за каким человеком и вот считалось даже чаще знали второй вариант и фамилии чем основного и это даже вот со в сельской местности и там в каждом семействе больше знали вот эту вторую фамилию чем основную и потом когда мы уже переехали в тамбов и один из соседей моих друг детства он тоже был в тамбове когда он искал меня а где же я он дому соседей называл фамилии совсем другую как пользовались соседи никак не могли понять но фамилии моя попов как это в сельском круге называлось по имени прадеда прадед был фука и вот он искал а где здесь володя фокин проживает я никто не знал вот так ничего не основная фамилия попов а потом вот или это по имени деда или по породу занятий то что вот было привязано как раз и к сыну иллариона а ерохина в харьковской губернии это вот один из таких тоже крупных очагов духовочества там тоже свои были лидеры наиболее известный селуан колесников он организатором было многих до гоббочки хабчин как раз вот там харьковской губернии а харьковской губернии она крас была насыщенна и молоканами и духоборами тоже а кто раньше появился духобор или молока а вот это до сих пор для исследователей историков такой в общем то вопрос тут разные мнения но вообще если иметь в виду самую эту эволюцию вероучительную то все таки духоборы раньше что прослеживается снег со стороны нашего поколения заметно было тоже тоже давали ключи но я при тамбове родился такой вот некая трансформация преобразование вероучения более совершенные духоборы но у них был там свой свод вероучения но не очень так четко разработанный и многие истины библейские они в общем то в разных группах имели разные понимания и разные восприятии не было такого строгого четко разработанного вероучения а потом когда малоканство появляется мы с вами говорили по моему что волоконство на почве встречи на почве в духоборчестве появилась когда духоборы и другие народные проповедники богоискатели встречались между собой начинались споры и вот этот семен уклеин который считается основателем молоканства он с побирохином в в сельской местности и там в каждом семействе больше знали вот эту вторую фамилию чем основную и потом когда мы уже переехали в тамбов и один из соседей моих друг детства он тоже был в тамбове когда он искал меня а где же я он дому соседей называл фамилии совсем другую как пользовались соседи никак не могли понять но фамилии моя попов как это в сельском круге называлось по имени прадеда прадед был фука и вот он искал а где здесь володя фокин проживает я никто не знал вот так ничего не основная фамилия попов а потом вот или это по имени деда или по породу занятий то что вот было привязано как раз и к сыну иллариона а ерохина в харьковской губернии это вот один из таких тоже крупных очагов духовочества там тоже свои были лидеры ну наиболее известный селуан колесников он организатором было многих до гоббочки хабчин как раз вот там харьковской губернии а харьковской губернии она крас была насыщенна и молоканами и духоборами тоже а кто раньше появился духобор или молока а вот это до сих пор для исследователей историков такой в общем то вопрос тут разные мнения но вообще если иметь в виду самую эту эволюцию вероучительную то все таки духоборы раньше что прослеживается снег такой в дискуссию вступил в полемику ну не правильно вы поступаете духоборы что отставили библию в сторону библия должна быть в основе а у вас почему то вот нет этого и вот этот факт он говорит о том что вот этот шаг от духовочества к такой вот некая трансформация преобразование вероучения более совершенные духоборы но у них был там свой свод вероучения но не очень так четко разработанный и многие истины библейские они в общем то в разных группах имели разные понимания и разные восприятии не было такого строгого четко разработанного вероучения а потом когда малоканство появляется мы с вами говорили по моему что волоконство на почве встречи на почве в духоборчестве появилась когда духоборы и другие народные проповедники богоискатели встречались между собой начинались споры и вот этот семен уклеин который считается основателем молоканства он с побирохином в такой в дискуссию вступил в полемику ну не правильно вы поступаете духоборы что отставили библию в сторону библия должна быть в основе а у вас почему то вот нет этого и вот этот факт он говорит о том что вот этот шаг от духовочества к милаканствовал это был в общем то шах от такого несколько расплывчатого нечеткого вероучения и движения к более осознанному более оформленному и основываясь вот на этом факте может сказать что дон духобор раньше а молока не потом позже как выходцы из духоборчества а вот как мы можем может быть представить как распространялось это учения какие то были странствующие проповедники или на ярмарках или как из разных губерний разные люди веровали паре одинаковым милаканствовал это был в общем то шах от такого несколько расплывчатого нечеткого вероучения и движения к более осознанному более оформленному и основываясь вот на этом факте может сказать что дон духобор раньше а молока не потом позже как выходцы из духоборчества а вот как мы можем может быть представить как распространялось это учения какие то были странствующие проповедники или на ярмарках или как из разных губерний разные люди веровали паре одинаковым ну если говорить о распространении все те первые представители духовного христианства которые становились лидерами они были очень активными миссионерами у них такой порыв был стремление говорить другим свидетельствовать проповедовать что они использовали где они находили свою аудиторию да это были ярмарки это были торговые ряды и дела дела связанные с торговлей тоже могли быть тем более если хозяйство было зажиточное добротное крестьянское крестьяне отодворцы то между ним был такой обмен постоянное взаимодействие по торговым делам по экономическим по хозяйственным по техническим вот такое взаимодействие был на основе экономических связей торговых там совместного ведения сельского хозяйства или вот там организация какой то мастерскую совместной они же нанимали работников и в результате распространения веры таким образом ну если говорить о распространении все те первые представители духовного христианства которые становились лидерами они были очень активными миссионерами у них такой порыв был стремление говорить другим свидетельствовать проповедовать что они использовали где они находили свою аудиторию да это были ярмарки это были торговые ряды и дела дела связанные с торговлей тоже могли быть осуществлялась а в те времена как мы уже ранее говорили у народа была такая духовная жажда попытка понять а что ж такое вера и как быть ближе к богу и вообще вот русский народ тогдашний он был очень заинтересован в таких религиозных духовных вопросах если где то вот проходил слух что кто то вот ведет там беседы на божественные темы к нему с разтянулись со всех сторон вы вы избах там собирались и начинались такие собеседования и сама почва была удобная и вот эти активные проповедники и среды духов молокан у них у многих из них были миссионерские профессии в общем то это какие ну например например портной был семен уклеен или кто то там мог быть там народный выращиватель там народный целитель клиентура соответствующая создавалась приходилось людей заказ там они получили получали таким образом за счет миссионерских профессий осуществлялось распространение вероучения определенного выслушания тем более если хозяйство было зажиточное добротное крестьянское крестьяне отодворцы то между ним был такой обмен постоянное взаимодействие по торговым делам по экономическим по хозяйственным по техническим вот такое взаимодействие был на основе экономических связей торговых там совместного ведения сельского хозяйства или вот там организация какой то мастерскую совместной они же нанимали работников и в результате распространения веры таким образом осуществлялась а в те времена как мы уже ранее говорили у народа была такая духовная жажда попытка понять а что ж такое вера и как быть ближе к богу и вообще вот русский народ тогдашний он был очень заинтересован в таких религиозных духовных вопросах если где то вот проходил слух что кто то вот ведет там беседы на божественные темы к нему с разтянулись со всех сторон вы вы избах там собирались и начинались такие собеседования и сама почва была удобная и вот эти активные проповедники и среды духов молокан у них у многих из них были миссионерские профессии в общем то это какие ну например например портной был семен уклеен или кто то там мог быть там народный выращиватель там народный целитель клиентура соответствующая создавалась приходилось людей заказ там они получили получали таким образом за счет миссионерских профессий осуществлялось распространение вероучения определенного выслушания свободное радио ну давайте поговорим тогда более подробно о самом веручении какие были традиции какие то особенности было ли какой то богослужение что мы знаем вообще о том как проходили собрания в духоборов ну ну что касается вероучения но он так в целом несколько размытый расплывчатый но какие то вот основные ключевые точки ключевые моменты можно было выделить ведь они концентрировались на учении о воплощении вот ну бог пришел на землю в лице своего сына божьего иисуса христа а сын божий христос может духовным образом воплощаться в тех которые уверовали в него вот это учение о воплощении оно может сказать был на первом месте и отсюда у духоворов была такая традиция особое такое почтение человеку от отца в доме того что человек это же венец творения в нем образ божий и особое отношение должно быть к человеку и вот человеческие отношения не должны быть добрые основанные на добре на милосердии на заботе друг о друге и отсюда развивался учение свободное радио о духовном возрождении вот мы например говорим о рождении своей там о новом творении в зачатке это учения в общем то проповедовались и у духоборов ну даже было такое вот понимание или комментарии толкования вот этого процесса в народном таком ключе в народном обравлении что малохристос в нас начинается рождается и возрастает такое описание сравнительное процесса духовного возрождения и взросления и взросление духовного роста духовного развития звучит очень привлекательно по моему хорошая идея да вот идея может быть добрее другим людям всегда полезно но из за того что они резко протестовали против обряда верея то они отрицали почитание икон почитание мощей почитание духовенства и отрицали даже вот два таких таинства как православно называют два священнодействия как водное крещение и причастие ну в общем такая ситуация часто бывало и в других даже в других странах в западном христианстве когда начала начиналась полемика по каким то вопросам то вот эти две стороны откатывались на крайней позиции откат происходил ну также было и в духоборчестве протест против обрядов в результате кстати произошел откат на самой крайней позиции даже отвергли вот такие обряды все еще на действии как крещение и причастие но тогда получается они не посещали богослужения в православной церкви нет они не посещали если вот говорите о других ну давайте поговорим тогда более подробно о самом веру учений какие были традиции какие то особенности было ли какой то богослужение что мы знаем вообще о том как проходили собрания в духоборов ну ну что касается вероучения но он так в целом несколько размытый расплывчатый но какие то вот основные ключевые точки ключевые моменты можно было выделить ведь они концентрировались на учении о воплощении вот ну бог пришел на землю в лице своего сына божьего иисуса христа а сын божий христос может духовным образом воплощаться в тех которые уверовали в него вот это учение о воплощении оно может сказать был на первом месте и отсюда у духоворов была такая традиция особое такое почтение человеку от отца в доме того что человек это же венец творения в нем образ божий и особое отношение должно быть к человеку и вот человеческие отношения не должны быть добрые основанные на добре на милосердии на заботе друг о друге и отсюда развивался учение о тех же самых вот хлыстах хлысты в общем то на самом первом этапе но не только на первом этапе и впоследствии они как то старались и православный храм посещать и в то же время устраивать домашнее собрание в избах иногда они это делали даже вот так и для сокрытия для укрытия для конспирации чтобы не навлекать на себя ганев со стороны духовенства они как бы для вида иногда посещали православное богослужение и в то же время свои собрания устраивали нечто подобное было и у что неистов украинских на первом этапе они тоже посещали и богослужений православные о духовном возрождении вот мы например говорим о рождении своей там о новом творении в зачатке это учения в общем то проповедовались и у духоборов ну даже было такое вот понимание или комментарии толкования вот этого процесса в народном таком ключе в народном обравлении что малохристос в нас начинается рождается и возрастает такое описание сравнительное процесса духовного возрождения и взросления и взросление духовного роста духовного развития звучит очень привлекательно по моему хорошая идея да вот идея может быть добрее другим людям всегда полезно но из за того что они резко протестовали против обряда верея то они отрицали почитание икон почитание мощей почитание духовенства и отрицали даже вот два таких таинства как православно называют два священнодействия как водное крещение и причастие ну в общем такая ситуация часто бывало и в других даже в других странах в западном христианстве когда начала начиналась полемика по каким то вопросам то вот эти две стороны откатывались на крайней позиции откат происходил ну также было и в духоборчестве протест против обрядов и в то же время домашнее собрание у них были но а потом уже под давлением православия произошло такое окончательное размежевание а вот если говорить о духоборах там вот по всей вероятности сразу такое размежевание произошло с православной традицией с православными обрядами тогда должно было за собой тянуть и такие последствия как отказ погребений например или запись в церковных книгах когда все это было связано то есть это сразу ставило духоборов можно сказать в противостоянии официальной власти которая должна была бы учитывать их в общем туда да на кладбищах такое отношение но в общем тянулось может сказать аш дэ тэш девятьсот пятого города то есть все вот представители разных течений религиозных которые стояли вне православия их даже не хоронили на на общих кладбищах не могли хоронить и штундистов и баптистов и молокан и духоборов до сей поры в некоторых городах есть же старое кладбище у нас в тамбове например есть старое старинное кладбище там специальные участки до сей пары малаханский участок еврейский участок мусульманский участок все по соседству в результате кстати произошел откат на самой крайней позиции даже отвергли вот такие обряды все еще на действии как крещение и причастие но тогда получается они не посещали богослужения в православной церкви нет они не посещали если вот говорите о других отдельно отдельно но на молоканском участке обычно хранили и баптистов это то что вот мы непосредственно видим на старинных кладбищах до сей порыв можно заметить там нет крестов на там в молоканских могилах на баптистских до сей пары это можно увидеть о тех же самых вот хлыстах хлысты в общем то на самом первом этапе но не только на первом этапе и впоследствии они как то старались и православный храм посещать и в то же время устраивать домашнее собрание в избах иногда они это делали даже вот так и для сокрытия для укрытия для конспирации чтобы не навлекать на себя ганев со стороны духовенства они как бы для вида иногда посещали православное богослужение и в то же время свои собрания устраивали нечто подобное было и у что неистов украинских на первом этапе они тоже посещали и богослужений православные и в то же время домашнее собрание у них были но а потом уже под давлением православия произошло такое окончательное размежевание а вот если говорить о духоборах там вот по всей вероятности сразу такое размежевание произошло с православной традицией с православными обрядами тогда должно было за собой тянуть и такие последствия как отказ погребений например или запись в церковных книгах когда все это было связано то есть это сразу ставило духоборов можно сказать в противостоянии официальной власти которая должна была бы учитывать их в общем туда да на кладбищах такое отношение но в общем тянулось может сказать аш дэ тэш девятьсот пятого города то есть все вот представители разных течений религиозных которые стояли вне православия их даже не хоронили на на общих кладбищах не могли хоронить и штундистов и баптистов и молокан и духоборов до сей поры в некоторых городах есть же старое кладбище у нас в тамбове например есть старое старинное кладбище там специальные участки до сей пары малаханский участок еврейский участок мусульманский участок все по соседству отдельно отдельно но на молоканском участке обычно хранили и баптистов это то что вот мы непосредственно видим на старинных кладбищах до сей порыв можно заметить там нет крестов на там в молоканских могилах на баптистских до сей пары это можно увидеть но вот это как раз наверное влечет за собой следующий наш вопрос об отношении государства и власти к этому течению были ли преследования гонения как относилась к этому власть ну конечно их с самого начала относили к иноверцам к отщепенцам к таким сектантам они стояли в дне православия а кто больше возмущался церковь или государство или в тот момент государство и церковь это единый организм да это в общем то единое было ведомство единое учреждение оранизм но первыми первыми инициаторами в плане преследования были представитель духовенства православного они ходатайствовали перед чиновниками и светскими говорили о том что вот в их приходе там есть такие группы и просим там принять к ним меры такие документы сохранились прошения ходатайства и власти тоже к ним были апертиакин настроены даже не в плане того что они отколовались от православия то что в их традиции родилась позиция такого пацифизма отказ от оружия а брата убийства и это считалось как неподчинение властям и в общем то и как и на верции они были преследуемы и как пацифисты они конечно со своей стороны с жалобами обращались к чиновникам и даже снаряжали ходоков к яктарине второй тысяча семьсот восемьдесят шестом году был прием такой яктрин вторая их принимала выслушивала и здесь надучает вот что яктелина вторая все таки была немка и у нее был более широкий взгляд по отношению к верующим не только православным она даже издала специальную грамоту где был ее указ и там бальдаки и слова но вот это как раз наверное влечет за собой следующий наш вопрос об отношении государства и власти к этому течению были ли преследования гонения как относилась к этому власть ну конечно их с самого начала относили к иноверцам к отщепенцам к таким сектантам они стояли в дне православия а кто больше возмущался церковь или государство или в тот момент государство и церковь это единый организм да это в общем то единое было ведомство единое учреждение оранизм но первыми первыми инициаторами в плане преследования были представитель духовенства православного они ходатайствовали перед чиновниками и светскими говорили о том что вот в их приходе там есть такие группы и просим там принять к ним меры такие документы сохранились прошения ходатайства и власти тоже к ним были апертиакин настроены даже не в плане того что они отколовались от православия то что в их традиции родилась позиция такого пацифизма отказ от оружия а брата убийства и это считалось как неподчинение властям и в общем то и как и на верции они были преследуемы и как пацифисты они конечно со своей стороны с жалобами обращались к чиновникам и даже снаряжали ходоков к яктарине второй тысяча семьсот восемьдесят шестом году был прием такой яктрин вторая их принимала выслушивала и здесь надучает вот что яктелина вторая все таки была немка и у нее был более широкий взгляд по отношению к верующим не только православным она даже издала специальную грамоту где был ее указ и там бальдаки и слова повельваю впредь им притеснений никаких обид не чинить ни притеснений никаких обид не чинить духобором такой вот даже специальный указ был сверху от их темной второй но чиновники на местах повельваю впредь им притеснений никаких обид не чинить ни притеснений никаких обид не чинить духобором такой вот даже специальный указ был сверху от их темной второй но чиновники на местах игнорировали этот указ и чиновники и местное духовенство у духоворов могли отбирать детей там молодых мужчины отправлять в солдаты на большие сроки но еще вот такая традиция была на инородной церковной тоже когда по большим праздникам там положим пасха троица или рождество был такой обход духовенства по дворам поизмам и если вот в каком то заселении были дух обруческие семьи он заходит туда эта делегация батюшка с крестом со своими помощниками и с чего он начинает переступил порог крест берет в руки делать такое объявление подходите целовать крест целуйте крест а хозяин дома говорит мы с женой веры мы веры другой мы вот бог духом поклоняемся а не крестом мы не поклоняемся у нас это не принято у нас иная вера и тут начинался гнев со стороны духовенства как это и даже применялись такие насильственные методы когда священник часто бывал так что обходы совершали праздничные уже в таком подпитии нетрезвые священники были если отказывались целовать крест то священник мог просто ударить этим же крестом непослушных непокорных и это бы еще больше создавал вот это состояние конфронтации а обиды но не всегда конечно вот такая ситуация была это восемнадцатый век человек а если мы посмотрим на начало девятнадцатого века особенно на время правления александра первого при нем другая атмосфера другой воздух но сам он был человеком таких широких взглядов демократических у него были такие стремления плана провести кардинально реформы и политические и экономические в то же время религиозные и вот при нем было другое отношение более мягкое к духоборам и вот по разрешению александра первого духобором разрешали переселяться из центральных российской губернии на территории таврии но это теперешний крым и они туда в общем с радостью переезжали семьями прям садами селами а кроме того им даже давали подъемные деньги и на дело бесплатно там выделялись вот такая политика какой то время держалась разумное было отношение александр первый и другим министра не понимали что народ трезвые трудолюбивые хозяйственные они просто будут обустраивать все эти необжитые необжитые земли и они в общем то этим успешно занимались и есть даже факт когда александр первый направлялся вот туда в сторону керчи таганрога он делал остановку в духовоческих селениях общался с ними его там принимали хорошо и когда провожали то пели духа бочские духа бочские псалмы на напрощание и одно время даже николай первый тот который заступил на царство после александра второго тоже во время поездки в таврию и какой то делал там остановку и внимание особое обращал на них но это было только вот какое то мгновение а вообще то политика проникала первым резко изменилась на противоположную и кто то же николай первый издал указ чтобы их из таврии перевели на кавказ или в закавказье где уже были совсем другие условия и никакой помощи мне оказывали игнорировали этот указ и чиновники и местное духовенство у духоворов могли отбирать детей там молодых мужчины отправлять в солдаты на большие сроки но еще вот такая традиция была на инородной церковной тоже когда по большим праздникам там положим пасха троица или рождество был такой обход духовенства по дворам поизмам и если вот в каком то заселении были дух обруческие семьи он заходит туда эта делегация батюшка с крестом со своими помощниками и с чего он начинает переступил порог крест берет в руки делать такое объявление подходите целовать крест целуйте крест а хозяин дома говорит мы с женой веры мы веры другой мы вот бог духом поклоняемся а не крестом мы не поклоняемся у нас это не принято у нас иная вера и тут начинался гнев со стороны духовенства как это и даже применялись такие насильственные методы когда священник часто бывал так что обходы совершали праздничные уже в таком подпитии нетрезвые священники были если отказывались целовать крест то священник мог просто ударить этим же крестом непослушных непокорных и это бы еще больше создавал вот это состояние конфронтации а обиды но не всегда конечно вот такая ситуация была это восемнадцатый век человек а если мы посмотрим на начало девятнадцатого века особенно на время правления александра первого при нем другая атмосфера другой воздух но сам он был человеком таких широких взглядов демократических у него были такие стремления плана провести кардинально реформы и политические и экономические в то же время религиозные и вот при нем было другое отношение более мягкое к духоборам и вот по разрешению александра первого духобором разрешали переселяться из центральных российской губернии на территории таврии но это теперешний крым и они туда в общем с радостью переезжали семьями прям садами селами а кроме того им даже давали подъемные деньги и на дело бесплатно там выделялись вот такая политика какой то время держалась разумное было отношение александр первый и другим министра не понимали что народ трезвые трудолюбивые хозяйственные они просто будут обустраивать все эти необжитые необжитые земли и они в общем то этим успешно занимались и есть даже факт когда александр первый направлялся вот туда в сторону керчи таганрога он делал остановку в духовоческих селениях никакого содействия общался с ними его там принимали хорошо и когда провожали то пели духа бочские духа бочские псалмы на напрощание и одно время даже николай первый тот который заступил на царство после александра второго тоже во время поездки в таврию и какой то делал там остановку и внимание особое обращал на них но это было только вот какое то мгновение а вообще то политика проникала первым резко изменилась на противоположную и кто то же николай первый издал указ чтобы их из таврии перевели на кавказ или в закавказье где уже были совсем другие условия и никакой помощи мне оказывали опять начинались преследование гонения притеснения были некие проблески а потом опять возврат на на круи своя в тот момент кавказ это была горячая точка и да конечно переселение на кавказ было наказанием да для херней но наверное бог защищал да потом еще вот когда переселили духоборов то на кавказ в тысяча восемьсот девяносто пятом году они предприняли такую акцию как ее можно назвать пацифизику или протестную они собрали оружие интовки там соорудили целое такое вот гору нагромождение и подожгли такое публичное сожжение устроили и конечно это вызвало такой реполох отправился туда отряд казаков с плетками с нагайками и туда же прибыл губернатор шервашидзе самоличин там был и началась вот эта расправа побоище и этот губернатор даже бил палками духоборов и после этой акции там четыре тысячи отправили в отдаленную ссылку в закавказье десять процентов из этих участников умерли вскоре потому что получили такие травмы очень сильные в батуме многих сослали это вот была иллюминация таких гонений расправ очень жестоких после чего начался процесс эмиграции духоборов вы слушаете свободное радио такие преследования со стороны государства со стороны государственной церкви приводит к тому что духоборы решают уехать неужели они стали искать сенебесный иерусалим где то в другом месте но такие настроения были среди духоборов потому что как житья то нормального нет постоянно гонений преследований потом такие расправы связаны даже с избиением никакого содействия но появился очень много лиц которые встали на защиту духоборов против преследований это были известные личности наверное первые в этом ряду стоял лев николаевич толстой опять начинались преследование гонения притеснения были некие проблески а потом опять возврат на на круи своя в тот момент кавказ это была горячая точка и да конечно переселение на кавказ было наказанием да для херней но наверное бог защищал да потом еще вот когда переселили духоборов то на кавказ в тысяча восемьсот девяносто пятом году они предприняли такую акцию как ее можно назвать пацифизику или протестную они собрали оружие интовки там соорудили целое такое вот гору нагромождение и подожгли такое публичное сожжение устроили и конечно это вызвало такой реполох отправился туда отряд казаков с плетками с нагайками и туда же прибыл губернатор шервашидзе самоличин там был и началась вот эта расправа побоище и этот губернатор даже бил палками духоборов и после этой акции там четыре тысячи отправили в отдаленную ссылку в закавказье десять процентов из этих участников умерли вскоре потому что получили такие травмы очень сильные в батуме многих сослали это вот была иллюминация таких гонений расправ очень жестоких после чего начался процесс эмиграции духоборов вы слушаете свободное радио такие преследования со стороны государства со стороны государственной церкви приводит к тому что духоборы решают уехать неужели они стали искать сенебесный иерусалим где то в другом месте но такие настроения были среди духоборов потому что как житья то нормального нет постоянно гонений преследований потом такие расправы связаны даже с избиением особенно вот как раз в это время середина девяносто годов девятнадцатого века тысяча восемьсот девяносто пятый год лев толстой пишет такую горячую пламенную статью под названием преследование христиан в россии но появился очень много лиц которые встали на защиту духоборов против преследований это были известные личности наверное первые в этом ряду стоял лев николаевич толстой особенно вот как раз в это время середина девяносто годов девятнадцатого века тысяча восемьсот девяносто пятый год лев толстой пишет такую горячую пламенную статью под названием преследование христиан в россии что эта статья моментально переводится на все европейские языки попадают в зарубежные страны и тем самым привлекается вот западная общественность не только церковная но и вообще культурное к тому что происходит в россии в это время соратники льва толстого но даже один из сыновей его например сергей львович его помощник бирюков и самый ближайший его именуемый генералом от толстовства это владимир чертков они вот все вместе все вместе создают такое группы которые начинает помогать духоборам в плане их иммиграцией в канаду они были главными такими организаторами и даже в эту группу попал иван степанович проханов как он павел иван что эта статья моментально переводится на все европейские языки попадают в зарубежные страны и тем самым привлекается вот западная общественность не только церковная но и вообще культурное к тому что происходит в россии в это время соратники льва толстого но даже один из сыновей его например сергей львович его помощник бирюков и самый ближайший его именуемый генералом от толстовства это владимир чертков они вот все вместе все вместе создают такое группы которые начинает помогать духоборам в плане их иммиграцией в канаду они были главными такими организаторами и даже в эту группу попал иван степанович проханов как он павел иван степан шпарханов там оказался как защитник или как иммигрант нет никак иммигрант а вот у проханова было знакомство с любым толстым личные это когда еще вот он только закончил технологический институт в петербурге возвращалась на родину во владикавказ и вот заезжал он в ясной поляну со своим другом и там была встреча с львом толстым степан шпарханов там оказался как защитник или как иммигрант нет никак иммигрант а вот у проханова было знакомство с любым толстым личные это когда еще вот он только закончил технологический институт в петербурге возвращалась на родину во владикавказ и вот заезжал он в ясной поляну со своим другом и там была встреча с львом толстым лев толстой зафиксировал их там где то пометил кто они там он называл их инженера технологии он знал их где они трудились в это время как инженеры а проханов какое то время работал в одном таком комплексе в такой сельскохозяйственной коммуне в православной даже в должности инженера и вот есть переписка между проходом и львом толстым и толстой там говорит передайте привет моим милым технологам там проханову и другому а вот когда ситуация с духоборами так накалилась после этого случая сожжения оружия то толстой написал специально письмо парханову с просьбой вот помочь иммигрантам там была такая перевалочная база перевалочно место на острове кипр на пароходах направлялись и с батуми до кипра там какое то время была остановка и затем далее там тоже очень сложная такая атмосфера сложилась эпидемии вспыхивали и заболевали многие лев толстой просит проханова чтобы он выехал туда и поработал там в качестве переводчика он знал английский язык и в качестве санитара даже и проханов вот откликнул снейт просьбу льва толстого был он был у него вот визит в общем много интересно вот в самом этом процессе в организации этого и был у толстого еще один раз помощник единомышленник актер леопольд сулержицкий вот он написал даже мемуары о том как он с партия духоборов путешествовал в канаду и там на такие вот примечательные он приходит с ситуацией когда когда команда на корабле была мужской от неверущей это механики там вот другие технические работники просто матросы и один из таких механиков он его обязанности был следить за проснительной установкой которая оприсняет его до морскую чтобы она была питьевая и духоборы заметили что этот механик очень плохо относится к своим обязанностям часто его нет за технику он плохо следит и за этого вот мало воды для питья и тогда но хабары придумали как воздействовать на него в испытательном плане в прямое население не могли совершать это был их принцип а но они придумали другой педагогический ход какой интересно как это повлиять обычно вот вечером если была хорошая погода там все пассажиры выходили на палубу и духоборы в исполнение были люди такие рослые лев толстой зафиксировал их там где то пометил кто они там он называл их инженера технологии он знал их где они трудились в это время как инженеры а проханов какое то время работал в одном таком комплексе в такой сельскохозяйственной коммуне в православной даже в должности инженера и вот есть переписка между проходом и львом толстым и толстой там говорит передайте привет моим милым технологам там проханову и другому а вот когда ситуация с духоборами так накалилась после этого случая сожжения оружия то толстой написал специально письмо парханову с просьбой вот помочь иммигрантам там была такая перевалочная база перевалочно место на острове кипр на пароходах направлялись и с батуми до кипра там какое то время была остановка и затем далее там тоже очень сложная такая атмосфера сложилась эпидемии вспыхивали и заболевали многие лев толстой просит проханова чтобы он выехал туда и поработал там в качестве переводчика он знал английский язык и в качестве санитара даже и проханов вот откликнул снейт просьбу льва толстого был он был у него вот визит в общем много интересно вот в самом этом процессе в организации этого и был у толстого еще один раз помощник единомышленник актер леопольд сулержицкий вот он написал даже мемуары о том как он с партия духоборов путешествовал в канаду и там на такие вот примечательные он приходит с ситуацией когда когда команда на корабле была мужской от неверущей это механики там вот другие технические работники просто матросы и один из таких механиков он его обязанности был следить за проснительной установкой которая оприсняет его до морскую чтобы она была питьевая и духоборы заметили что этот механик очень плохо относится к своим обязанностям часто его нет за технику он плохо следит и за этого вот мало воды для питья и тогда но хабары придумали как воздействовать на него в испытательном плане в прямое население не могли совершать это был их принцип а но они придумали другой педагогический ход какой интересно как это повлиять обычно вот вечером если была хорошая погода там все пассажиры выходили на палубу и духоборы в исполнение были люди такие рослые высокие широкоплечи такие вот молодцы крепкие они сзади выследили этого механика он стоял как раз вот с краю палубы подошли к нему сзади схватили его и стали подбрасывать подбрасывать и ловить здесь прям вот тут же и волны и стихия морская они подбрасывают и ловят подбрасывают и ловят не бьют никакого рукоприкладства такого непосредственно не причиняют вреда нет но начинает подбрасывать и тогда этот механик взмолился ребята перестаньте больше не буду больше не буду простите меня ну вот такой метод не применили без насилия с угрозами с угрозами да с определенными с уважением к образу боже в человеке ну интересной нет этой без нанесения травм телесных но тяжких телесных да да они уехали в канаду но кто то остался же да ну какая то часть осталась конечно и высокие широкоплечи такие вот молодцы крепкие они сзади выследили этого механика он стоял как раз вот с краю палубы подошли к нему сзади схватили его и стали подбрасывать подбрасывать и ловить здесь прям вот тут же и волны и стихия морская они подбрасывают и ловят подбрасывают и ловят не бьют никакого рукоприкладства такого непосредственно не причиняют вреда нет но начинает подбрасывать и тогда этот механик взмолился ребята перестаньте больше не буду больше не буду простите меня ну вот такой метод не применили без насилия с угрозами с угрозами да с определенными с уважением к образу боже в человеке ну интересной нет этой без нанесения травм телесных но тяжких телесных да да они уехали в канаду но кто то остался же да ну какая то часть осталась конечно и на северном кавказе в закавказье какая часть была и в других регионах губернии россии продолжались их богослужением такие домашние специфические тоже со своими особенностями это со своими традициями на северном кавказе в закавказье какая часть была и в других регионах губернии россии продолжались их богослужением такие домашние специфические тоже со своими особенностями это со своими традициями в основном на богослужениях пелись псалмы но об этих псалмах содержалось вероучение вероучительное положение можем даже отрывчик зачитать давайте из за одного духа боческого псалма который на богослужебных собраниях применялся небольшой фрагмент такой здесь язык такой старорусский немножко древний устаревший но сути в общем то понятно в основном на богослужениях пелись псалмы но об этих псалмах содержалось вероучение вероучительное положение можем даже отрывчик зачитать давайте из за одного духа боческого псалма который на богослужебных собраниях применялся небольшой фрагмент такой здесь язык такой старорусский немножко древний устаревший но сути в общем то понятно отечество наше небесное имел бы я себе христианином на земле оттуда мы все сначатия приняхумши все мы радихумшие все мы божественны не есть нам земля отечеством а мы есть странники на земле тело наше земляное не есть человек а есть человек душа в теле ум небесный божественный тело же наше возьмется в прах а душа наша обратиться в отечество свое где нет ни смерти ни беды ни вины ни плача ни глада ни жажды там вечный день непрестанные света отечество наше небесное имел бы я себе христианином на земле оттуда мы все сначала приняхумши все мы радихумшие все мы божественны не есть нам земля отечеством а мы есть странники на земле тело наше земляное не есть человек а есть человек душа в теле ум небесный божественный тело же наше возьмется в прах а душа наша обратиться в отечество свое где нет ни смерти ни беды ни вины ни плача ни глада ни жажды там вечный день непрестанный свет вот здесь что то из библейских истин что то из таких народных общих христианских представлений вот здесь что то из библейских истин что то из таких народных общих христианских представлений и сам ход богослужения он тоже такой специфический там ряд мужской ряд женский по ходу богослужения и сам ход богослужения он тоже такой специфический там ряд мужской ряд женский подходило такой момент когда мужчина мужчинам такие глубокие поклоны делали женщин и женщинам а потом поворачивались на встрече друг друга мужской ряд женский ряд и глубокий поклон это вот то в знак того что человек человек творение божье божественное в нем дух боже как часть вот такого ритуала была где в основном сохранились духоборы в наше время вот сейчас существует духоборческие собрания общины движения вообще это жило в наше время да конечно она уже потеряла такой массой и по ходу богослужения подходило такой момент когда мужчина мужчинам такие глубокие поклоны делали женщин и женщинам а потом поворачивались на встрече друг друга мужской ряд женский ряд и глубокий поклон это вот то в знак того что человек ну какую то вот специфичность или яркость самобытность но остатки духа бочества есть на северном кавказе это ставрополье села ставропольские там есть духобочные общины и когда эти изменения произошли в нашей стране в начале девяностых годов человек творение божье божественное в нем дух боже как часть вот такого ритуала была где в основном сохранились духоборы в наше время вот сейчас существует духоборческие собрания общины движения вообще это жило в наше время да конечно она уже потеряла такой массой и эта же грузия азербайджан где много было и духобор и молоканов там же непростая такая обстановка другое отношение к русскому населению стало наблюдаться и тогда начался процесс выселения на свою историческую родину и духоборы и молока не стали закавказье переселяться в центральные области россии и в частности в тульскую область приехали по орте духоборов я помню это было еще начало девяностого года и в тогдашнем журнале от ну какую то вот специфичность или яркость самобытность но остатки духа бочества есть на северном кавказе это ставрополье села ставропольские там есть духобочные общины и когда эти изменения произошли в нашей стране в начале девяностых годов эта же грузия азербайджан где много было и духобор и молоканов там же непростая такая обстановка другое отношение к русскому населению стало наблюдаться и тогда начался процесс выселения на свою историческую родину и духоборы и молока не стали закавказье переселяться в центральные области россии и в частности в тульскую область приехали по орте духоборов я помню это было еще начало девяностого года и в тогдашнем журнале от аганюк была такая большая статья с фотографиями и это стоял статья называлась заповедные люди заповедные люди корреспондентка из журнала наука религии тогдашнего специально туда выезжала и написала статью но такую же объективную без какой то критики острое все в общем то объективно так как есть даже похвалила их во многом что вот они такие трудолюбивые способные и начали строить там такое крестьянское поселение в другие области тоже наблюдался вот этот поток переселения закавказья духоборов в нашу тамбовскую область аганюк была такая большая статья с фотографиями и это стоял статья называлась заповедные люди заповедные люди корреспондентка из журнала наука религии тогдашнего специально туда выезжала и написала статью но такую же объективную без какой то критики острое все в общем то объективно так как есть даже похвалила их во многом что вот они такие трудолюбивые способные и начали строить там такое крестьянское поселение в другие области тоже наблюдался вот этот поток переселения закавказья духоборов в нашу тамбовскую область мичуринский петровский район партии духоборов прибыли там такое село есть снежеток сразу же вот местные баптисты попытались с ними наладить связь дружбу завязать были такие общения встречи но на основе этих встреч мичуринский петровский район партии духоборов прибыли там такое село есть снежеток сразу же вот местные баптисты попытались с ними наладить связь дружбу завязать были такие общения встречи но на основе этих встреч что выяснилось что большинство этих духоворов они имеют очень слабое представление о своем веручении и о своих даже основных традициях они просто вот знают что они духоборы что то не запомнили какие то не знаю в костюме какие то особенности остались они также законсервировались как вот в сибири страверчески есть деревни где люди прям одеваются в старообразные какие то костюмы или у духоборов закавказья этого не было как бы элемента те которые вот смогли там остаться как то сохранить свою общину не смотря на то что изменения произошли там что вот эти традиции в отношении одежды сохранились и у женщин там длинные сарафаны платье покрывало так же как у молока там даже сохранились такие музей и на территории азербайджана на территории армении на территорию грузии где вот этот быт духовоческий малаканские одежды там вот утварь и так далее все это сохранилось а вот те которые переехали в центральные губернии по сути дела они уже не придерживались этого обычная одежда как у всех и в плане вероучения что выяснилось что большинство этих духоворов они имеют очень слабое представление о своем веручении и о своих даже основных традициях они просто вот знают что они духоборы что то не запомнили какие то не знаю в костюме какие то особенности остались они также законсервировались как вот в сибири страверчески есть деревни где люди прям одеваются в старообразные какие то костюмы или у духоборов закавказья этого не было как бы элемента те которые вот смогли там остаться как то сохранить свою общину не смотря на то что изменения произошли там что вот эти традиции в отношении одежды сохранились и у женщин там длинные сарафаны платье покрывало так же как у молока там даже сохранились такие музей и на территории азербайджана на территории армении на территорию грузии где вот этот быт духовоческий малаканские одежды там вот утварь и так далее все это сохранилось а вот те которые переехали в центральные губернии по сути дела они уже не придерживались этого обычная одежда как у всех и в плане вероучения вот эта преемственность может сказать почти не сохранилось главное чтобы гланяться друг другу сохранилось да но в какой то мере да и правда некоторые вот после контактов с баптистами там вот в тамбовской области некоторые приняли крещение в баптистской общины и начали читать библию на конец вот эта преемственность может сказать почти не сохранилось главное чтобы гланяться друг другу сохранилось да но в какой то мере да хорошо можем сделать какую то вывод уже о значении вообще этого движения о том насколько мы можем считать его прародителем российского евангельского движения или это никак не повлияло на то что в конце концов мы имеем сейчас вот в виде церквей там и баптистского братства и вообще евангельских христиан в широком плане там пятидесятники сколько сейчас разных направлений евангельского движения в россии существует вот все таки духоборы это наши процы или нет но с полной такой уверенностью что с опорой на факты исторически можно сказать что духоборчество духоборческое движение было таким довольно таки заметным звеном в цепи духовных исканий процессы богоискательства и правда некоторые вот после контактов с баптистами там вот в тамбовской области некоторые приняли крещение в баптистской общины и начали читать библию на конец и искания религиозные они же в общем то на руси продолжались из веков век начиная аж где то с двенадцатого тринадцатого четырнадцатого веков или это называлось ересями просто да с точки зрения православия это считались ереси секты но вот духоборы и другие родственные и манекрас зародили то что вот потом получил название духовного христианства и в какой то мере да они были отдаленными предшественниками и баптистов и иванских христиан даже вот в таком хорошо можем сделать какую то вывод уже о значении вообще этого движения о том насколько мы можем считать его прародителем российского евангельского движения или это никак не повлияло на то что в конце концов мы имеем сейчас вот в виде церквей там и баптистского братства и вообще евангельских христиан в широком плане там пятидесятники сколько сейчас разных направлений евангельского движения в россии существует вот все таки духоборы это наши процы или нет но с полной такой уверенностью что с опорой на факты исторически можно сказать что духоборчество духоборческое движение было таким довольно таки заметным звеном в цепи духовных исканий процессы богоискательства и искания религиозные они же в общем то на руси продолжались из веков век начиная аж где то с двенадцатого тринадцатого четырнадцатого веков или это называлось ересями просто да с точки зрения православия это считались ереси секты но вот духоборы и другие родственные и манекрас зародили то что вот потом получил название духовного христианства и в какой то мере да они были отдаленными предшественниками и баптистов и иванских христиан даже вот в таком в обрядовом отношении но сейчас это даже в традиционных бабписках в церквах не наблюдается а вот раньше когда например не было библи может быть одна библия была на церковь не был сборниках духовных песен там один сборник на всю общину и вот в москве например баптическая церковь большая когда совершалось богослужение и перед общим пением ведущий пресвиттер обычно прочитывал куплет и после потом его пели вот эта традиция чисто духоборческая она вот перешла в обрядовом отношении но сейчас это даже в традиционных бабписках в церквах не наблюдается а вот раньше когда например не было библи может быть одна библия была на церковь не был сборниках духовных песен там один сборник на всю общину и вот в москве например баптическая церковь большая когда совершалось богослужение и перед общим пением ведущий пресвиттер обычно прочитывал куплет и после потом его пели вот эта традиция чисто духоборческая она вот перешла вначале к молоканам потом по баптистам читать текст в одном ее пропивать вначале к молоканам потом по баптистам читать текст в одном ее пропивать и вот такие лица и у духоборов и у молока на ней назывались проказчики прокачки прокачки да показывали то есть вначале читали в начале а потом уже пели общим пением ну и еще конечно вот мы уже упоминали льва толстого и был такой своеобразное взаимовлияние что духоборы влияли на такого известного человека и писателя и психолога и творческ нет как в духовные поиски льва толстого возможно тоже просекли и запчали заборами да да да да да и такое взаимное влияние было и вот почему именно лев толстой был первым защитником духоборов когда на них сильные гонения поднимались был духовный родство углеводовство у вивы мир воззрений и и вот такие лица и у духоборов и у молока на ней назывались проказчики прокачки прокачки да показывали то есть вначале читали в начале а потом уже пели общим пением ну и еще конечно вот мы уже упоминали льва толстого и был такой своеобразное взаимовлияние что духоборы влияли на такого известного человека и писателя и психолога и духоборов он даже личным по моему бывал на собраниях духоборов на собраниях молокан и писал потом в письмах софьи андреевны что вот я был на собрании у молокана вместе читали и толковали описание очень интересное своеобразное оригинальное толкование вот на мой взгляд то есть лев толстой проявлял такой непосредственный интерес к этим течениям ну и еще духобором был в какой то мере причастен и известный философ проповедник странствующий григорий саввич сковорода сковорода творческ нет как в духовные поиски льва толстого возможно тоже просекли и запчали заборами да да да да да и такое взаимное влияние было и вот почему именно лев толстой был первым защитником духоборов когда на них сильные гонения поднимались был духовный родство углеводовство у вивы мир воззрений и духоборов он даже личным по моему бывал на собраниях духоборов на собраниях молокан и писал потом в письмах софьи андреевны что вот я был на собрании у молокана вместе читали и толковали описание очень интересное своеобразное оригинальное толкование вот на мой взгляд то есть лев толстой проявлял такой непосредственный интерес к этим течениям ну и еще духобором был в какой то мере причастен и известный философ проповедник странствующий григорий саввич сковорода сковорода вот многие его такие песни песнопения которые он сочинял там присутствует некий такой вот духовоческое влияние присутствует и тоже вот он акцент делал именно на духовное безобрядовое христианство на поклонение богу без посредников есть даже такая версия что он подкомтактируя с духоборами даже помогал им составлять вероучения в такой систематической форме ну и конечно духоборчество представляет собой такой самобытный материал пласт самобытной культуры для этнографов для историков для ультурологов вот тот же самый владимир бунча бургеевич о котором мы говорили в одной из бесед о он же ведь очень много только занимался исследованиями именно а вот духобоческих песнопений и составил целый такой корпус вот материалов к истории вот русского сектантства и духоборчество там в общем то занимает очень много место можно сказать что в в лице духоборов перед нами предстает русь правдолюбцев русь богоискателей которых было очень много вот в каждом веке и вот многие его такие песни песнопения которые он сочинял там присутствует некий такой вот духовоческое влияние присутствует и тоже вот он акцент делал именно на духовное безобрядовое христианство на поклонение богу без посредников есть даже такая версия что он подкомтактируя с духоборами даже помогал им составлять вероучения в такой систематической форме ну и конечно духоборчество представляет собой такой самобытный материал пласт самобытной культуры для этнографов для историков для ультурологов вот тот же самый владимир бунча бургеевич о котором мы говорили в одной из бесед о он же ведь очень много только занимался исследованиями именно а вот духобоческих песнопений и составил целый такой корпус вот материалов к истории вот русского сектантства и духоборчество там в общем то занимает очень много место можно сказать что в в лице духоборов перед нами предстает русь правдолюбцев русь богоискателей которых было очень много вот в каждом веке и и духобочество ну в общем то интересное в том что они стремились выразить христианство как духовную религию безобрядываю это тоже в общем то такой значительный вклад в процесс и духобочество ну в общем то интересное в том что они стремились выразить христианство как духовную религию безобрядываю это тоже в общем то такой значительный вклад в процесс общакуль тормоз даже общакуль тормоз даже в развитии такого многоцветия религиозного русской культуры спасибо большое владимир александрович я думаю что теперь наши слушатели будут гораздо более уверенно понимать кто такие духоборы и когда в каких нибудь разговорах или книгах встретится этот термин сразу будет понятно о чем идет речь спасибо большое будем продолжать с вами беседы об истории евангельского движения и заниматься самообразованием спасибо до свидания в развитии такого многоцветия религиозного русской культуры спасибо большое владимир александрович я думаю что теперь наши слушатели будут гораздо более уверенно понимать кто такие духоборы и когда в каких нибудь разговорах или книгах встретится этот термин сразу будет понятно о чем идет речь спасибо большое будем продолжать с вами беседы об истории евангельского движения и заниматься самообразованием спасибо до свидания ратера прежде всего ищем царство божье есть прежде всего ищем царство божье действие действие