Логотип
Войти
Женский клуб. Галина Обровец
Женский клуб

Женский клуб. Галина Обровец

6 декабря 2023 1 ч

Одно перечисление титулов гостьи могло бы занять большую часть программы, ведь к Инне Саруль и Кате Ватуле пришла Доктор трансформационного лидерства (DTL), адъюнкт-профессор христианского образования Христианского колледжа Джорджии, главный редактор журнала «Сестра», директор РОО «Центр Библейского просвещения» Галина Александровна Обровец. Говорим о женском служении, положении женщин в церкви и семье, и, конечно, узнаем Галину Александровну просто как человека и удивительную женщину. #свободноерадио #свободноефм #христианскоерадио #женщинывцеркви

Расшифровка эпизода
жизнь в каждом звуке свободное фм жизнь в каждом звуке свободное фм женский клуб на свободном радио маленькие секреты большого счастья добро пожаловать на новый выпуск программы женский клуб на свободном радио и сегодня в студии мы ведущие этой программы меня зовут катя ватуля и это прекрасное и носоропривед взаимное всем приветны и сегодня к нам гости пришла очень необычная женщина повидеть почему необычная потому что как только я начну перечислять регалии женский клуб на свободном радио маленькие секреты большого счастья добро пожаловать на новый выпуск программы женский клуб на свободном радио и сегодня в студии мы ведущие этой программы меня зовут катя ватуля и это прекрасное и носоропривет взаимное всем привет и сегодня к нам гостья пришла очень необычная женщина повидеть почему необычно потому что как только я начну перечислять регалии то сразу все узнаете это доктор трансформационного лидерства один профессор христианского образования христианского колледжа джорджи главный редактор журнала сестра директор of berkeley director of the university of berkeley то сразу все узнаете это доктор трансформационного лидерства один профессор христианского образования христианского колледжа джорджи главный редактор журнала сестра директор regional and общественныy organizations centers biblical просthese organizations organizations женских конференций по различным видам христианского служения автор сценария документального фильма женщины веры в библии и это только самое начало всех перечислений если я буду всем перечислять мы просто так и про конец подходим эта галина александровна обрабец приветствуем вас и я тоже всех приветствую спасибо за прекрасное видение но это дело всей жизни да я конечно скажу что это регалии которые за все время вы собрали они так и остаются между прочим никуда не делись слава богу то мы жаждем это все это поподробнее узнать а как так жить да как так жить а я хотела сразу спросить а вот если бы вас спросили а как вы себя вот представить и людям чтобы сказали кто я красивый вопрос я больше всего наверное бы подобрала себе такие слова лучше бы они всего звучали организатор межконфессиональных женских конференций по различным видам христианского служения автор сценария документального фильма женщины веры в библии и это только самое начало всех перечислений если я буду всем перечислять мы просто так и про конец ночью эта галина александровна об овец приветствуем вас и я тоже всех приветствую спасибо за прекрасное видение но это дело всей жизни да я конечно скажу что это регалии которые за все время вы собрали они так и остаются между прочим никуда не делись слава богу то мы жаждем это все это поподробнее узнать а как так жить да как так жить а я хотела сразу спросить а вот если бы вас спросили а как вы себя вот представить и людям чтобы сказали кто я красивый вопрос я больше всего наверное бы подобрала себе такие слова лучше бы они всего звучали это я дочь царя царей и господа господствующих возлюбленная у меня есть небесный отец у меня есть господь и дух святой которые меня ведут по жизни это очень красивый отряд и я купила прекрасный ответ всегда радостно общаться с мудрыми людьми вообще в библии говорится что ищи мудрости и наверное это главная причина почему мы сын и приглашаем в студию разных женщин по то слушаем здесь внимательно помочь не хочется до научиться от вас опыту который вы приобрели вот как вы сказали что самое главное качество кто вы дочь царя господа господствующих и вот как ваша жизнь наполнена этим мы хотим узнать сегодня и что то для себя обязательно взять сразу ли вы были вот в этом в христианской атмосфере или нет как мы хотим вот узнать о вашем детстве как вы росли что у вас формировала и реально посчастливилось быть ребенком воспитанным в христианской семье христианской вере папа и мама у меня были верующими и посещали церковь божью и что очень важно моей бабушке и дедушке с обеих сторон тоже были верующими кроме того моя бабушка пелагея мамина мама она была благовечницей то есть у вас прямо какая то родители я абсолютно ощущаю себя сонаследницей вот этих благословений которые были в моем роде по папиной линии помаменной так что вот и ну и это я дочь царя царей и господа господствующих возлюбленная у меня есть небесный отец у меня есть господь и дух святой которые меня ведут по жизни это очень красивый отряд и я купила прекрасный ответ всегда радостно общаться с мудрыми людьми вообще в библии говорится что ищи мудрости и наверное это главная причина почему мы сын и приглашаем в студию разных женщин по то слушаем здесь внимательно помочь не хочется до научиться от вас опыту который вы приобрели вот как вы сказали что самое главное качество кто вы дочь царя господа господствующих и вот как ваша жизнь наполнена этим мы хотим узнать сегодня и что то для себя обязательно взять сразу ли вы были вот в этом в христианской атмосфере или нет как мы хотим вот узнать о вашем детстве как вы росли что вас формировало и реально посчастливилось быть ребенком воспитанным в христианской семье христианской вере папа и мама у меня были верующими и посещали церковь божью и что очень важно моей бабушке и дедушке с обеих сторон тоже были верующими кроме того моя бабушка пелагея мамина мама она была благовечницей то есть у вас прямо какая то родители я абсолютно ощущаю себя сонаследницей вот этих благословений которые были в моем роде по папиной линии помаменной так что вот и ну и очень хорошо помню мое детство очень хорошо помню единственную в то время московскую церковь евангельских христиан баптистов тогда в малом бузовском переулке дом три теперь малый трехсветительский я все детство провела там и юность а скажу почему только детство юность дальше была другая история а ведь разве не было тогда запрета на то чтобы детей водить в церковь советское время нет конечно был конечно был так даже с тактовым даже вы не говорили до скажу когда мама настраивает у меня еще два брата старших когда она маленьких нас вела по переулку в дом божией на ее просто вот женщины сшикали куда ты дескать такая вот неразумная женщина ведешь своих детей а интересно что моя двоюродная сестра которая тоже ходила в церковь ее выследила учительница то есть это было вообще что то за гранью то есть но в принципе далеко ходить не надо одна единственная церковь да вот так что были такие случаи и даже скажу вам так в моем детстве очень любила приходить сама самостоятельно без родителей на неделе приезжала во вторник и в четверг в дом божией и один раз ко мне обратился такой важный господин и начал задавать мне вопросы я точно в пионерском галстуке это был третий класс где то лет десять не было он начал спрашивать меня разрешают ли мне родители смотреть телевизор вот начал расспрашивать меня о моей семье если у меня там вот ну словно говоря свобода но я думаю что он быстро очень потерял интерес потому что у нас не было никаких сектантских запретов все было нормально в семье а потом я узнала что это был немного немало председатель совета по делам религий советского союза он периодически посещал да так что вот поинтересовался так сказать но вот наиболее яркое впечатление моего детства я должна отнести даже к более раннему возрасту где то лет пять шесть мне было точно я никогда не забуду я бы сказала что это первое вот такое явное прикосновение господа к моей душе был праздник пасхи и в то время в центральной баптистской церкви еще существовал оркестр народных инструментов огромнейший оркестр потом все знают что там есть орган прекрасные хоры и вот вы знаете когда запел хор заиграл оркестр это было словословие и я ребенок сказала себе ничего подобного я нигде никогда не слышала это было такое знаете вот ощущение что я в другой реальности что я на небе это было настолько ярко что запомнила я это на всю жизнь и вот действительно меня в дом божий влекло а я знаю кто влек меня мой господь я настолько благодарна за этот путь потому что меня не надо было заставлять ходить в церковь я на трамвайчике на троечке на ашке вот а то бульварному кольцу бульварному кольцу до с удовольствием садилась его на очень хорошо помню мое детство очень хорошо помню единственную в то время московскую церковь евангельских христиан баптистов тогда в малом бузовском переулке дом три теперь малый трехсветительский я все детство провела там и юность а скажу почему только детство юность дальше была другая история а ведь разве не было тогда запрета на то чтобы детей водить в церковь советское время нет конечно был конечно был так даже с тактовым даже вы не говорили до скажу когда мама настраивает у меня еще два брата старших когда она маленьких нас вела по переулку в дом божией на ее просто вот женщины сшикали куда ты дескать такая вот неразумная женщина ведешь своих детей а интересно что моя двоюродная сестра которая тоже ходила в церковь ее выследила учительница то есть это было вообще что то за гранью то есть но в принципе далеко ходить не надо одна единственная церковь да вот так что были такие случаи и даже скажу вам так в моем детстве очень любила приходить сама самостоятельно без родителей на неделе приезжала во вторник и в четверг в дом божией и один раз ко мне обратился такой важный господин и начал задавать мне вопросы я точно в пионерском галстуке это был третий класс где то лет десять не было он начал спрашивать меня разрешают ли мне родители смотреть телевизор вот начал расспрашивать меня о моей семье если у меня там вот ну словно говоря свобода но я думаю что он быстро очень потерял интерес потому что у нас не было никаких сектантских запретов все было нормально в семье а потом я узнала что это был немного немало председатель совета по делам религий советского союза он периодически посещал да так что вот поинтересовался так сказать но вот наиболее яркое впечатление моего детства я должна отнести даже к более раннему возрасту где то лет пять шесть мне было точно я никогда не забуду я бы сказала что это первое вот такое явное прикосновение господа к моей душе был праздник пасхи и в то время в центральной баптистской церкви еще существовал оркестр народных инструментов огромнейший оркестр потом все знают что там есть орган прекрасные хоры и вот вы знаете когда запел хор заиграл оркестр это было словословие и я ребенок сказала себе ничего подобного я нигде никогда не слышала это было такое знаете вот ощущение что я в другой реальности что я на небе это было настолько ярко что запомнила я это на всю жизнь и вот действительно меня в дом божий влекло а я знаю кто влек меня мой господь я настолько благодарна за этот путь потому что меня не надо было заставлять ходить в церковь я на трамвайчике на троечке на ашке вот а то бульварному кольцу бульварному кольцу до с удовольствием садилась его на с пересадками на метро и добиралась а как вот в это время было с вопросом крещение позволяли ли вот там до шестнадцати ряды восемнадцать лет уже принимать крещение или как он был это в вашем случае скажу так что четырнадцать лет я пришла в группу по изучению библии которая была тайная конечно мы собирались по домам вы что запрещено было детям давать духовное образование учить библии а результат в пятнадцать лет я на молитве на канале имени москвы куда мы пошли в поход с нашим группой я вот пришла к господу с помощью моей наставницы которая пригласила меня совершить молитву покаяние это не забываем это отдельно тоже можно рассказывать какие у меня были ощущения но вот спустя буквально год я в шестнадцать лет сознательно приняла крещение в москве это возможно было бы с председателями советов по делам религий конечно не до восемнадцати до совершеннолетия запрещено но и плюс и тогда еще надо было при этом последствия спрятать в списке молодежи безусловно но у меня был другой выход поскольку моя мамочка с украины родилась в большом селе рядом с притоком днепра с рекой псел и все мое детство летом я проводила своими тетушками дядюшками родственниками двоюродными троюродными вот там на реке и там столько было верующих что мы собирались вот на берегу реки на белом песке проводили и библейские встречи молитвы и там был старший преслитер по сумской области из харькова чудесный служитель говорил иван ч павленко и он знал меня с двенадцати лет очень ему нравилось как я по английски в учебнике упражнений читаю ему и он тем шестнадцать лет сказал с пересадками на метро и добиралась а как вот в это время было с вопросом крещение позволяли ли вот вам до шестнадцати ряды восемнадцать лет уже принимать крещение или как он был это в вашем случае скажу так что четырнадцать лет я пришла в группу по изучению библии которая была тайная конечно мы собирались по домам вы что запрещено было детям давать духовное образование учить библии а результат в пятнадцать лет я на молитве на канале имени москвы куда мы пошли в поход с нашим группой я вот пришла к господу с помощью моей наставницы которая пригласила меня совершить молитву покаяние это не забываем это отдельно тоже можно рассказывать какие у меня были ощущения но вот спустя буквально год я в шестнадцать лет сознательно приняла крещение в москве это возможно было бы с председателями советов по делам религий конечно не до восемнадцати до совершеннолетия запрещено но и плюс и тогда еще надо было при этом последствия спрятать в списке молодежи безусловно но у меня был другой выход поскольку моя мамочка с украины родилась в большом селе рядом с притоком днепра с рекой псел и все мое детство летом я проводила своими тетушками дядюшками родственниками двоюродными троюродными вот там на реке и там столько было верующих что мы собирались вот на берегу реки на белом песке проводили и библейские встречи молитвы и там был старший преслитер по сумской области из харькова чудесный служитель говорил иван ч павленко и он знал меня с двенадцати лет очень ему нравилось как я по английски в учебнике упражнений читаю ему и он тем шестнадцать лет сказал приглашаю тебя давай принимай крещение тогда вот на украине на родине своей мамы и вот в городе суммы на реке псел в шесть утра в шестнадцать лет вместе с другими своими подружками вот я была крещена ну и в общем то с юности детство и красиво и торжественно да да и в приглашаю тебя давай принимай крещение тогда вот на украине на родине своей мамы и вот в городе суммы на реке псел в шесть утра в шестнадцать лет вместе с другими своими подружками вот я была крещена ну и в общем то с юности детство и красиво и торжественно да да и в и там нас никто не спрашивал вот как то там были и другие правила и никто не спрашивал паспорт или разрешение и так далее а вот вообще хочется спросить какие были ощущения у верующих в то время вот вы как то ожидали там не знаю конца времен скорого или там наоборот думали что все будет хорошо и скоро там не знаю коммунизм наступит вот вообще какое общее состояние было настроения молодежи помню помню очень хорошо что постоянно даже помню одного брата во христе юрия который очень большой акцент делал на последнем времени вот на наших библейских занятиях да вот это было но слегка так мне казалось какой то такой нагнетание нагнетание что вот все скоро кончится а уж когда вот у нас она стала восемьдесят шестой год то там среди моих знакомых пошло такое значание ветхом завете нашли текст а михаэли значит особым который предчернобыль когда случился да чернобыль горбачев пришел до горбачев о том как раз сразу после этого почти чернобыль да и чернобыля как река полы вот это было популярно кстати да ну вот о чернобыле мы не столько много рассуждали я бы сказала а вот какое то нагнетание было такое что нужно сушить сахари что нужно готовить вещи теплые скоро нас себе сошлют то есть если честно друзья была наблюдателем и второго явления ну как вот разговоров этих вы знаете но я и там нас никто не спрашивал вот как то там были и другие правила и никто не спрашивал паспорт или разрешение и так далее а вот вообще хочется спросить какие были ощущения у верующих в то время вот вы как то ожидали там не знаю конца времен скорого или там наоборот думали что все будет хорошо и скоро там не знаю коммунизм наступит вот вообще какое общее состояние было настроения молодежи помню помню очень хорошо что постоянно даже помню одного брата во христе юрия который очень большой акцент делал на последнем времени вот на наших библейских занятиях да вот это было но слегка так мне казалось какой то такой нагнетание нагнетание что вот все скоро кончится а уж когда вот у нас она стала восемьдесят шестой год то там не знаю вот дух мой как то вот не был встревожен не поддавался да с подавлению а потом я была как правило моложе вот моих там и наставников и преподавателей и даже друзей всегда лет семь восемь девять то есть как то вот ну даже вот эта разница ощущалась то есть а сейчас я вот по своим внучкам вижу они радостные веселые откуда им знать что там вообще происходит то есть ну когда ты не причастен конкретно вот к какой то проблеме то ты вне ее я думаю что со мной вот так вот было наверное но и мне кажется вообще молодым людям трудно думать о том что все конец а я даже вставление вся жизнь впереди да все же приведу пример как то вот мой муж у детей в накатке спросил ну вы вообще в курсе что в стране кризис это были девяностые годы они смутят на юг и судьи вреют думать что как вы кризис так что прекрасное детство так что дай бог каждому да чтоб было так как вы слушаете свободное радио среди моих знакомых пошло такое значание ветхом завете нашли текст а михаэли значит особым который предчернобыль когда случился да чернобыль горбачев пришел до горбачев о том как раз сразу после этого почти чернобыль да и чернобыля как река полы вот это было популярно кстати да ну вот о чернобыле мы не столько много рассуждали я бы сказала а вот какое то нагнетание было такое что нужно сушить сахари что нужно готовить вещи теплые скоро нас себе сошлют то есть если честно друзья была наблюдателем и второго явления ну как вот разговоров этих вы знаете но я не знаю вот дух мой как то вот не был встревожен не поддавался да с подавлению а потом я была как правило моложе вот моих там и наставников и преподавателей и даже друзей всегда лет семь восемь девять то есть как то вот ну даже вот эта разница ощущалась то есть а сейчас я вот по своим внучкам вижу они радостные веселые откуда им знать что там вообще происходит то есть ну когда ты не причастен конкретно вот к какой то проблеме то ты вне ее я думаю что со мной вот так вот было наверное но и мне кажется вообще молодым людям трудно думать о том что все конец а я даже вставление вся жизнь впереди да все же приведу пример как то вот мой муж у детей в накатке спросил ну вы вообще в курсе что в стране кризис это были девяностые годы они смутят на юг и судьи вреют думать что как вы кризис так что прекрасное детство так что дай бог каждому да чтоб было так как вы слушаете свободное радио свет во тьме светит что же повлияло на выбор профессии получается шестнадцать лет это тоже окончание школы почти профессия у меня тоже интересная тоже интересный путь как я к этому пришла ну во первых интересно что в советское то время один день неделю мы учились обучались профессии какой нибудь вот я обучилась профессии машинистки научилась слепому десятипальцевому методу мне это очень нравилось у меня это прекрасно получалось и у меня было увлечение я в девятом десятом классе ходила на курсы по собственному желанию на курсы английского языка вот это мне очень нравилось тоже это было мое хобби и у меня тоже это хорошо получалось я хотела поступить в ильяс в крайнем случае в педагогический институт чтобы изучать язык но в первый год у меня не получилось и что вы думаете такое небольшое объявление увидела те кто не поступил в н яс не расстраивайтесь поступите на следующий год приходите к нам в училище секретарей машинисток и дескать потом поступите ну многие из них на хитрый маркетинговый ход был очень интересно это наш педагог вот такие вот расклеивала бумажки она знала кого ангажировать и надо сказать что у нас набралась такая потрясающая группа очень хорошо образованных девочек развитых и вот мы гурьбой пошли туда значит об это училище я его окончила там учиться было десять месяцев и два месяца практики я его закончилась красным дипломом поскольку я уже владела машина писю с липом методом и у меня появилось право на поступление невиньяз конечно а в историка архивный институт причем не то что сейчас рггу называют да жду про красичку это вообще кати тарна кто здесь знает а вот как раз вот то есть это было это сказать полуправдой что мы куда то поступим на самом деле путь вот мы лежал в историко архивный институт и вы знаете что я туда поступила в ней конкурса своим красным дипломом и что я обнаружила что экзамены приемные мы сдавали в историческом месте нынешняя улица никольская а тогда советское время улица двадцать пятого октября это один одна из улиц которые как луч расходятся от красной площади и это улица которую петр первый отдал монахам и там была основана славяна греко латинская академия а институт историка архивной находится в том здании где была синодальная типография а значительно раньше иван федоров наш первопечатник напечатал первую книгу в россии евангелия книги я не апостол ох ты это как и я когда все это узнала признаюсь вот я увидела в этом конечно же руку божию как он вел меня представляете христианка учится там где иван федоров напечатал евангелие и где очень много произошло событий образовательного характера то есть вот одна из первых академий образовательных она появилась на улице никольской так вот так библии обратно привел да пока россия да весь ваш путь просто переплетен сослов быть божьем это сразу понятно почему библия появляется в регалиях которые я перечисляла в начале нашей программы и центр библейского просвещения не случайно тоже в этой в этом перечне у нас есть интересно мы сейчас все больше больше узнаем как вот все набирает обороты вашей жизни как бог вкладывает у вас с разных сторон свою вот эту вот мудрость и дальше пойдет вот отдача да получается вот вы морщи в жизни да тогда когда вы его же на самом деле и если бы псалмоперец таких слов не написал то это было бы удивительно вот он пророк давид сказал меже мои прошли по к прекрасным местам вот я закажу вот абсолютно что это мое а очень я хочу сказать вот в юности я любила читать псалмы и молиться с помощью псалмов и псалмы читала с хоровой площадки мы делали программы по псалмам и по разным книгам библии тематические центральный центр программы в центральной церкви вот когда я стала постарше как я сказал что в детстве я привела и юность вот и в юности как раз приехал евгений семеныч гончаренко организовал третий хор многие его знают многие пели и вот с шестнадцати до восемнадцати платежный такой до молодежный это уже был молодежный это был такой новый период в жизни церкви и в жизни молодежи где мы могли действительно вот не только внимать но и участвовать активно в богослужениях и кстати суббота была выделена для третьего хора и для библейских программ которые мы готовили так что вот я непосредственно участие принимал с огромным удовольствием что за библейские программы а мы готовили различные темы это были стихи псалмы песнопения и оркестр и в сопровождении на богослужение да и в сопровождении струнного оркестра было много замечательных музыкантов и это было незабываемое время это настолько меня обогащала вот мой внутренний духовный мир потому что евгений семеныч он подбирал песнопения который до этого никогда не пелись и плюс он еще писал сам так что это был такой в общем я бы с козыркой разычиваем одно произведение в день смельчи кончеренко нашим хором надеюсь делаем успехов вам это здорово на замечательные доболчены а сейчас есть такое на мой взгляд вот чего недостает верующим это творчество а творчество как я недавно узнала в одной клубной книге это свет во тьме светит что же повлияло на выбор профессии получается шестнадцать лет это тоже окончание школы почти профессия у меня тоже интересная тоже интересный путь как я к этому пришла ну во первых интересно что в советское то время один день неделю мы учились обучались профессии какой нибудь вот я обучилась профессии машинистки научилась слепому десятипальцевому методу мне это очень нравилось у меня это прекрасно получалось и у меня было увлечение я в девятом десятом классе ходила на курсы по собственному желанию на курсы английского языка вот это мне очень нравилось тоже это было мое хобби и у меня тоже это хорошо получалось я хотела поступить в ильяс в крайнем случае в педагогический институт чтобы изучать язык но в первый год у меня не получилось и что вы думаете такое небольшое объявление увидела те кто не поступил в н яс не расстраивайтесь поступите на следующий год приходите к нам в училище секретарей машинисток и дескать потом поступите ну многие из них на хитрый маркетинговый ход был очень интересно это наш педагог вот такие вот расклеивала бумажки она знала кого ангажировать и надо сказать что у нас набралась такая потрясающая группа очень хорошо образованных девочек развитых и вот мы гурьбой пошли туда значит об это училище я его окончила там учиться было десять месяцев и два месяца практики я его закончилась красным дипломом поскольку я уже владела машина писю с липом методом и у меня появилось право на поступление невиньяз конечно а в историка архивный институт причем не то что сейчас рггу называют да жду про красичку это вообще кати тарна кто здесь знает а вот как раз вот то есть это было это сказать полуправдой что мы куда то поступим на самом деле путь вот мы лежал в историко архивный институт и вы знаете что я туда поступила в ней конкурса своим красным дипломом и что я обнаружила что экзамены приемные мы сдавали в историческом месте нынешняя улица никольская а тогда советское время улица двадцать пятого октября это один одна из улиц которые как луч расходятся от красной площади и это улица которую петр первый отдал монахам и там была основана славяна греко латинская академия а институт историка архивной находится в том здании где была синодальная типография а значительно раньше иван федоров наш первопечатник напечатал первую книгу в россии евангелия книги я не апостол ох ты это как и я когда все это узнала признаюсь вот я увидела в этом конечно же руку божию как он вел меня представляете христианка учится там где иван федоров напечатал евангелие и где очень много произошло событий образовательного характера то есть вот одна из первых академий образовательных она появилась на улице никольской так вот так библии обратно привел да пока россия да весь ваш путь просто переплетен сослов быть божьем это сразу понятно почему библия появляется в регалиях которые я перечисляла в начале нашей программы и центр библейского просвещения не случайно тоже в этой в этом перечне у нас есть интересно мы сейчас все больше больше узнаем как вот все набирает обороты вашей жизни как бог вкладывает у вас с разных сторон свою вот эту вот мудрость и дальше пойдет вот отдача да получается вот вы морщи в жизни да тогда когда вы его же на самом деле и если бы псалмоперец таких слов не написал то это было бы удивительно вот он пророк давид сказал меже мои прошли по к прекрасным местам вот я закажу вот абсолютно что это мое а очень я хочу сказать вот в юности я любила читать псалмы и молиться с помощью псалмов и псалмы читала с хоровой площадки мы делали программы по псалмам и по разным книгам библии тематические центральный центр программы в центральной церкви вот когда я стала постарше как я сказал что в детстве я привела и юность вот и в юности как раз приехал евгений семеныч гончаренко организовал третий хор многие его знают многие пели и вот с шестнадцати до восемнадцати платежный такой до молодежный это уже был молодежный это был такой новый период в жизни церкви и в жизни молодежи где мы могли действительно вот не только внимать но и участвовать активно в богослужениях и кстати суббота была выделена для третьего хора и для библейских программ которые мы готовили так что вот я непосредственно участие принимал с огромным удовольствием что за библейские программы а мы готовили различные темы это были стихи псалмы песнопения и оркестр и в сопровождении на богослужение да и в сопровождении струнного оркестра было много замечательных музыкантов и это было незабываемое время это настолько меня обогащала вот мой внутренний духовный мир потому что евгений семеныч он подбирал песнопения который до этого никогда не пелись и плюс он еще писал сам так что это был такой в общем я бы с козыркой разычиваем одно произведение в день смельчи кончеренко нашим хором надеюсь делаем успехов вам это здорово на замечательные доболчены а сейчас есть такое на мой взгляд вот чего недостает верующим это творчество а творчество как я недавно узнала в одной клубной книге это это одно из составляющих успеха понимаете вот все можно сделать и молимся и думаем что мы вот будем делать ну вот если нет творчества если нет новизны элемента движения в том это одно из составляющих успеха понимаете вот все можно сделать и молимся и думаем что мы вот будем делать ну вот если нет творчества если нет новизны элемента движения в том вперед и плюс ощущение времени в котором ты живешь понимаете это получается что мы используем наследие прошлого а настоящее у нас оно какое то ограниченное что ли движение нет а вот хотелось бы вот этого понимаете вот очень интересно то что вы сказали про творчество и помнишь и на нас была с тобой гостья тоже галины кстати только ей двадцать это на три года или так галина селиверстова она пишем арт директор творческого центра на волне она она поэтесса сама и она тоже как раз очень много говорила о том как важно именно иметь площадку для творчества и они ну они пятидесятники они сделали вот на базе своей семинарии именно вот такой арт пространство для воплощения людей которые не воцерковлены которые могут заприходи делиться творчеством и конечно же знакомиться с церковью учитывая что не на территории да цирку да кому интересно чистый послушайте эту программу нас подкастах на сайте свободной точки есть надо их подогревать еще больше чтобы они разгорались да но вот мне в этом смысле повезло я я действительно оглядываясь назад я вижу огромное благословение что вот было собрание творческих людей больше бы творчества вот николай шилотовский на чьи стихи было написано много евгением семеновичем вот он как раз он занимался учил нас как читать поэзию вот это было великолепно борис бережной тогда был прям в голосе в такой силе вот евгений семенович который новые формы все таки привносил вот песнопения в рамках академизма да да и я бы сказала что вот ну условно говоря я вот птенец такой вот этого действительно творческого подъема вот это крылья крылья вперед и плюс ощущение времени в котором ты живешь понимаете это получается что мы используем наследие прошлого а настоящее у нас оно какое то ограниченное что ли движение нет а вот хотелось бы вот этого понимаете вот очень интересно то что вы сказали про творчество и помнишь и на нас была с тобой гостья тоже галины кстати только ей двадцать это на три года или так галина селиверстова она пишем арт директор творческого центра на волне она она поэтесса сама и она тоже как раз очень много говорила о том как важно именно иметь площадку для творчества и они ну они пятидесятники они сделали вот на базе своей семинарии именно вот такой арт пространство для воплощения людей которые не воцерковлены которые могут заприходи делиться творчеством и конечно же знакомиться с церковью учитывая что не на территории да цирку да кому интересно чистый послушайте эту программу нас подкастах на сайте свободной точки есть надо их подогревать еще больше чтобы они разгорались да но вот мне в этом смысле повезло я я действительно оглядываясь назад я вижу огромное благословение что вот было собрание творческих людей больше бы творчества вот николай шилотовский на чьи стихи было написано много евгением семеновичем вот он как раз он занимался учил нас как читать поэзию вот это было великолепно борис бережной тогда был прям в голосе в такой силе вот евгений семенович который новые формы все таки привносил вот песнопения в рамках академизма да да и я бы сказала что вот ну условно говоря я вот птенец такой вот этого действительно творческого подъема вот это крылья крылья женский клуб на свободном радио у нас так много чего надо еще спросить у вас это невероятно я знаю как мы успеем но как то успела теперь а встреча про любовь да да про любовь давайте да да может про любовь любовь когда она случилась большая любовь любовь случилась я запланировала что любовь у меня будет где нибудь но пусто как я закончить институт года в двадцать три о чем я своим хорошо плывущим сказала что вот я замуж выйду после того как закончу институт ну конечно да угу значит хочу вам сказать так со своим будущим мужем я познакомилась ну как вы думали где в церкви стыкайте ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха женский клуб на свободном радио у нас так много чего надо еще спросить у вас это невероятно я знаю как мы успеем но как то успели а встреча про любовь да да про любовь давайте да да может про любовь любовь когда она случилась большая любовь любовь случилась я запланировала что любовь у меня будет где нибудь но пусто как я закончить институт года в двадцать три о чем я своим хорошо плывущим сказала что вот я замуж выйду после того как закончу институт ну конечно да угу значит хочу вам сказать так со своим будущим мужем я познакомилась ну как вы думали где в церкви стыкайте ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха сэркви не возьму по другому на церкви скажу вам о своей замечательной родственнице ирине тимченко она сейчас регент центральной церкви а тогда научилась в училище при московской консерватории на дирижерско хоровом отделении и в одной из воскресений после обеда где то четырнадцать ноль ноль у них был выпускной концерт в консерватории где она должна была дирижировать и вот она пригласила меня и леонида сергиенко и вдруг значит мы с леонидом после богослужения встречаемся во дворе церкви и он представляет мне своего гостя владимира который ехал вильнюс в командировку и нам ничего не оставалось как пригласить нашего гостя и втроем пойти вот в консерваторию что мы сделали до этого мы чудесно на улице кирова тогда был прекрасное кафе чай с самоварами с пирогами там вот мы вместе зашли пообедали и у нас у нас было время и пошли вот в консерваторию и мне так было удивительно что вот этот гость он немножечко заходит вперед и как бы вот хочет видеть меня и он все время забегал вперед и смотрел на меня а через день после того как мы расстались мама подозвала меня к телефону сказала что тебе звонит какой то владимир ну вот он представился и сказал что леонид взял мой телефон и хотел бы вот со мной поговорить так началось наше знакомство очень скоро он опять приехал в командировку была стужа это был февраль и мы с ним прошлись от центральной церкви до красной площади прогулялись и когда мы проходили я сказала что интересно я этого еще вам не сказала что мое место работы располагалось в соседнем доме рядом с моим институтом может все представить то есть дом пятнадцать это институт а дом семнадцать это моя работа и я сказала вот мой институт я очень хотел его познакомиться этой исторической улице вот мой институт вот здесь вход где я работаю и что и что вы думаете он уехал а в очередной его приезд он пришел и нашел меня в этом в министерстве я тогда работала я была абсолютно потрясена потому что он зашел просто в наш кабинет я это что учится везутся и жиром препятствия точно это очень изобретательный человек ну надо сказать что у него есть звания изобретатель ссср но тожней за сыр забрана он изобретатель так состоялось наше знакомство знакомству да только лет вы женаты мы женаты с восьмидесятого года значит если по счету то считаете на завода сорок три сорок три мы поздравляем с чаем еще столько же спасибо сэркви не возьму по другому на церкви скажу вам о своей замечательной родственнице ирине тимченко она сейчас регент центральной церкви а тогда научилась в училище при московской консерватории на дирижерско хоровом отделении и в одной из воскресений после обеда где то четырнадцать ноль ноль у них был выпускной концерт в консерватории где она должна была дирижировать и вот она пригласила меня и леонида сергиенко и вдруг значит мы с леонидом после богослужения встречаемся во дворе церкви и он представляет мне своего гостя владимира который ехал вильнюс в командировку и нам ничего не оставалось как пригласить нашего гостя и втроем пойти вот в консерваторию что мы сделали до этого мы чудесно на улице кирова тогда был прекрасное кафе чай с самоварами с пирогами там вот мы вместе зашли пообедали и у нас у нас было время и пошли вот в консерваторию и мне так было удивительно что вот этот гость он немножечко заходит вперед и как бы вот хочет видеть меня и он все время забегал вперед и смотрел на меня а через день после того как мы расстались мама подозвала меня к телефону сказала что тебе звонит какой то владимир ну вот он представился и сказал что леонид взял мой телефон и хотел бы вот со мной поговорить так началось наше знакомство очень скоро он опять приехал в командировку была стужа это был февраль и мы с ним прошлись от центральной церкви до красной площади прогулялись и когда мы проходили я сказала что интересно я этого еще вам не сказала что мое место работы располагалось в соседнем доме рядом с моим институтом может все представить то есть дом пятнадцать это институт а дом семнадцать это моя работа и я сказала вот мой институт я очень хотел его познакомиться этой исторической улице вот мой институт вот здесь вход где я работаю и что и что вы думаете он уехал а в очередной его приезд он пришел и нашел меня в этом в министерстве я тогда работала я была абсолютно потрясена потому что он зашел просто в наш кабинет я это что учится везутся и жиром препятствия точно это очень изобретательный человек ну надо сказать что у него есть звания изобретатель ссср но тожней за сыр забромла он изобретатель так состоялось наше знакомство знакомству да только лет вы женаты мы женаты с восьмидесятого года значит если по счету то считаете на завода сорок три сорок три мы поздравляем с чаем еще столько же спасибо спасибо бесконечность впереди потому что все равно наша вечность вместе да но в чем секрет такого брака то что я знаю что наверняка сложности были не может быть что совсем не было ну конечно были были у нас первое у нас такая разница большая в возрасте у нас четырнадцать лет то есть не было девятнадцать и а моему другу жениху было тридцать три и я хочу вам сказать что это необычное все таки явление то есть но как бы рекомендую там пять десять лет но четырнадцать лет найти долго я решалась очень мы молились с моими подругами и мама конечно молилась она у своих подруг спрашивал но как быть как быть он старший значит они ей говорили что не переживай пусть выходит замуж христос может быть еще раньше придет чем они состарят это настроение все дорого да да да и хочу сказать так первое но безусловно люди чаще всего вступают в брак по любви это был наш случай я до сих пор вот могу сказать что такого подобного человека которого бог мне послал я просто не встречал я даже не представляю с кем бы я столько лет прожила в счастливом веселом радостном благословенном союзе но понимаете вот что я могу сказать про себя я не знаю про других но когда я обратилась к богу я думала о своем будущем избраннике мужа и вот вы знаете был период я никогда не забуду подробности может быть и не стоит очень уж рассказывать но мне было очень одиноко тоскливо я обратилась к господу восемнадцать лет за полгода до нашей встречи и попросила господа послать мне друга вот понимаете не любовь там страсть и я такими категориями не мыслила а вот понимаете вот для меня лично индивидуально для моей души мне нужен был друг единомышленник спасибо бесконечность впереди потому что все равно наша вечность вместе да но в чем секрет такого брака то что я знаю что наверняка сложности были не может быть что совсем не было ну конечно были были у нас первое у нас такая разница большая в возрасте у нас четырнадцать лет то есть не было девятнадцать и а моему другу жениху было тридцать три и я хочу вам сказать что это необычное все таки явление то есть но как бы рекомендую там пять десять лет но четырнадцать лет найти долго я решалась очень мы молились с моими подругами и мама конечно молилась она у своих подруг спрашивал но как быть как быть он старший значит они ей говорили что не переживай пусть выходит замуж христос может быть еще раньше придет чем они состарят это настроение все дорого да да да и хочу сказать так первое но безусловно люди чаще всего вступают в брак по любви это был наш случай я до сих пор вот могу сказать что такого подобного человека которого бог мне послал я просто не встречал я даже не представляю с кем бы я столько лет прожила в счастливом веселом радостном благословенном союзе но понимаете вот что я могу сказать про себя я не знаю про других но когда я обратилась к богу я думала о своем будущем избраннике мужа и вот вы знаете был период я никогда не забуду подробности может быть и не стоит очень уж рассказывать но мне было очень одиноко тоскливо я обратилась к господу восемнадцать лет за полгода до нашей встречи и попросила господа послать мне друга вот понимаете не любовь там страсть и я такими категориями не мыслила а вот понимаете вот для меня лично индивидуально для моей души мне нужен был друг единомышленник соратник что угодно вот такие вот такого рода человек и вы знаете вот именно бог мне послал его а я знала что это посланник божий потому что когда я встретила владимира то в первые же наши встречи я абсолютно поняла что это человека знал давным давно это настолько надежный друг а я думаю что это не было обманчивым потому что если мы вадим и духом божьем то господь духу нашему он свидетельствует и вот у меня не было никакого никакой ошибки вот это не была ошибка потому что я вот реально поняла что это господь посылает мне ответ на мою молитву я знала что я вспомнила что я молилась о друге и вот он друг вошел в мою жизнь и знаете когда ты живешь с другом которого любишь который любит тебя который во всем тебе помогает благословляет тебя но надо сказать что понимаете ну вот так вот сказать вот другим что выходить замуж за святых запастора заученого выходить где их взять понимаете а вот хочу сказать что я безмерно благодарна господу что я вот за такого человека вышла замуж что он мне послал такого вот а вот всем другим я желаю божьего водительства чтобы они прежде всего не отчаивались если этот друг не появляется в их жизни пока но вы знаете вот в этом вопросе лично я доверилась богу соратник что угодно вот такие вот такого рода человек и вы знаете вот именно бог мне послал его а я знала что это посланник божий потому что когда я встретила владимира то в первые же наши встречи я абсолютно поняла что это человека знал давным давно это настолько надежный друг а я думаю что это не было обманчивым потому что если мы вадим и духом божьем то господь духу нашему он свидетельствует и вот у меня не было никакого никакой ошибки вот это не была ошибка потому что я вот реально поняла что это господь посылает мне ответ на мою молитву я знала что я вспомнила что я молилась о друге и вот он друг вошел в мою жизнь и знаете когда ты живешь с другом которого любишь который любит тебя который во всем тебе помогает благословляет тебя но надо сказать что понимаете ну вот так вот сказать вот другим что выходить замуж за святых запастора заученого выходить где их взять понимаете а вот хочу сказать что я безмерно благодарна господу что я вот за такого человека вышла замуж что он мне послал такого вот а вот всем другим я желаю божьего водительства чтобы они прежде всего не отчаивались если этот друг не появляется в их жизни пока но вы знаете вот в этом вопросе лично я доверилась богу и нисколько не постожена была так что в общем результат превзошел все ожидания в общем ответ как избежать трудностей в браке сделать правильный выброс с самого начала да да да абсолютно абсолютно жизнь в каждом звуке свободное фм знаете вот переходя к труду к работе и так далее понимаете вот многие десятилетия сейчас скажу многие с девяносто седьмого года вот так получилось интересно что меня пригласили провести первую межконфессиональную конференцию для женщин христианок в москве вот опять я себя никому не предлагала меня порекомендовали я согласилась я вот опять поняла такой вот вызов небольшой был я как восприняла как вызов потому что ну я никогда не координировал никакие конференции но интересно что я и нисколько не постожена была так что в общем результат превзошел все ожидания в общем ответ как избежать трудностей в браке сделать правильный выброс с самого начала да да да абсолютно абсолютно жизнь в каждом звуке свободное фм знаете вот переходя к труду к работе и так далее понимаете вот многие десятилетия сейчас скажу многие с девяносто седьмого года по своей профессии я документовед и организатор управленческого труда то есть вот организаторские способности бог мне дал и я изучала как организовывать надо вот так получилось интересно что меня пригласили провести первую межконфессиональную конференцию для женщин христианок в москве вот опять я себя никому не предлагала меня порекомендовали я согласилась я вот опять поняла такой вот вызов небольшой был я как восприняла как вызов потому что ну я никогда не координировал никакие конференции но интересно что я по своей профессии я документовед и организатор управленческого труда то есть вот организаторские способности бог мне дал и я изучала как организовывать надо проекты и программы чтобы они работали ну вот и с тех пор я познакомилась с таким широким христианским сообществом женщин христианок и в течение многих лет в женской среде трудилась вот разные направления у нас были это встреча обучающие конференции семинары и конечно очень много встречала женщин и одиноких и несчастных в любви понимаете вот это очень важный вопрос если женщина нашла себя в труде в служении в призвании в профессии если она нормально себя ощущает понимаете то у нее и не не будут вот кошки там скрести но есть женщины которые заточены на семью но нет у них там каких то вот карьерных целей каких то глобальных задач жизни она хочет быть матерью хочет быть женой и устраивать свой дом вот в этом смысле и если бы писание не говорило о том что муж неверующий приобретается женой верующей а значит моя кстати интересно моя наставница которая пригласила меня совершить молитву покаяния придти господу она обратила своего мужа к богу он стал пастором слушайте вот поэтому это очень индивидуально спасибо да это хороший хороший пример наверное главная рекомендация всегда это слушать бога да то есть если если есть воля божия тогда она совершится то есть и в браке если это не верочка точно такая же ситуация как вы рассказывали что много молитвы много размышления много поиска того где собственно говоря здесь ответ действительно это твой друг который вот твоим становится соратником и тогда вы действительно наверное делите свое сердце пополам и ваше христианское сердце она и я думаю что является да это то наверное совет и пример да когда бог использовал эту ситуацию и спас этого человека через жену он наверное намного больше может сработать в жизни более такой зрелой христианки правда и он может быть очень опасным для молодых девчонок у которых совсем вообще другое представление о блоге о христианстве а вот этом вот страсти или желания просто там как подружка скорее быть уже всем еда как да просто так много всяких проблем и как мы знаем по статистике за российское сейчас почти восемьдесят процентов если не больше браков распадается оно печальнее всего что христианские браки начали распадаться согласна вот стремление к зрелости к совершенствованию стремлению жить в боге на самом деле не просто посещать дом божией а каждый день ходить с христом каждый день жить с ним быть вадимом им учиться из его слова постигать из вот в своей жизни этап за этапом делать шаги вверх вверх то есть вот это если этого нет то и брак конечно может распасться потому что до брак ради брака да да да я совершенно согласна то есть вот все не так просто все это очень это очень мне вот этот слово нравится многокомпонентная задача многокомпонентная проблема так что и и просто так вот не решишь ее отходы нужны тогда мы как раз в вашу сферу деятельности переходим как вот вы стали заниматься тем чем вы занимаетесь мне кажется вообще главное в вашем поиске вот таком творческом трудовом вообще женщина да да вот поэтому так сестры так сердце сердце у меня поэтому вот и горит когда я говорю о женских судьбах о женщинах надо сказать что в двухтысячном году вышел первый номер женского христианского журнала сестра знаете вот вся страна отмечала миллениум тысячелетия христианства на руси и это было такое благословенное время вот если вот вы меня сейчас спросите как я вдруг вот пришла к такой мысли а я не знаю а я не знаю многие вещи они вот многие творческие люди говорят что им сверху это с неба вот эта идея приходит вот эта идея была послана мне я это в этом нисколько не сомневаюсь и эпиграфом первым нашего журнала были слова иисуса кто будет исполнять волю от самой его небесного тот мне брат и сестра и матерь вот и поэтому вот слово сестра конечно у меня не было вариантов как бы вот назвать этот журнал я хотела для сестер чтобы был журнал который будет в том числе и для не верующих женщин понятен чтобы они с теми традициями которые они знают познакомились глубже и чтобы они смогли прикоснуться к слову божьями вот это было целью моего журнала чтобы углубить наши познания женщин о боге о господи иисусе христе сыне божьем а духе святом вот это была моя цель и безусловно наряду с изданием журнала изда выходил он четыре раза в год это было ежеквартальное издание цветное мы проводили и женские встречи по христианскому труду различным областям христианского служения но это тоже вот я очень рада что вот попала просто в самый эпицентр многих начинаний в частности очень было близко мне как женщине эта работа с сиротами женщин многие женщины христианки из разных деноминаций стали возглавлять общественные организации и начали заниматься тем что несли просвещение в тьму детский дома россии советского типа это можно сказать лагеря это лагеря говорю как человек который на сиротской койке спал в жутких совершенно в стены были абсолютно все в пятнах грязи хлоркой воняло вот в этой обстановке росли дети как вот действительно это не было семьей это был просто загон какой то вот для душ оставленных и надо сказать что вот христианки и всех конфессий я вам скажу и православные женщины и протестантки внесли огромный вклад в том чтобы эти лагеря перестали быть лагерями и стали домами семейного типа для сирот для детей которые проекты и программы чтобы они работали ну вот и с тех пор я познакомилась с таким широким христианским сообществом женщин христианок и в течение многих лет в женской среде трудилась вот разные направления у нас были это встреча обучающие конференции семинары и конечно очень много встречала женщин и одиноких и несчастных в любви понимаете вот это очень важный вопрос если женщина нашла себя в труде в служении в призвании в профессии если она нормально себя ощущает понимаете то у нее и не не будут вот кошки там скрести но есть женщины которые заточены на семью но нет у них там каких то вот карьерных целей каких то глобальных задач жизни она хочет быть матерью хочет быть женой и устраивать свой дом вот в этом смысле и если бы писание не говорило о том что муж неверующий приобретается женой верующей а значит моя кстати интересно моя наставница которая пригласила меня совершить молитву покаяния придти господу она обратила своего мужа к богу он стал пастором слушайте вот поэтому это очень индивидуально спасибо да это хороший хороший пример наверное главная рекомендация всегда это слушать бога да то есть если если есть воля божия тогда она совершится то есть и в браке если это не верочка точно такая же ситуация как вы рассказывали что много молитвы много размышления много поиска того где собственно говоря здесь ответ действительно это твой друг который вот твоим становится соратником и тогда вы действительно наверное делите свое сердце пополам и ваше христианское сердце она и я думаю что является да это то наверное совет и пример да когда бог использовал эту ситуацию и спас этого человека через жену он наверное намного больше может сработать в жизни более такой зрелой христианки правда и он может быть очень опасным для молодых девчонок у которых совсем вообще другое представление о блоге о христианстве а вот этом вот страсти или желания просто там как подружка скорее быть уже всем еда как да просто так много всяких проблем и как мы знаем по статистике за российское сейчас почти восемьдесят процентов если не больше браков распадается оно печальнее всего что потеряли родителей по разным причинам это было для меня дорого но бесконечные встречи конечно и потом женщина большинство в наших церквах что там говорить и вот конечно судьбами многие делились со мной я поневоле становилась и душепопечителем и я благодарю господа что он не дал такое вот сердце которое готова вместить готова выслушать этому понимаете не знаю можно ли этому научиться но вот это было у меня с детства я думаю в том числе потому что вот ну душе меня был господь поэтому мне хотелось знаете и вот говорят что журналисты психологи это такие помогающие профессии ну а куда ты денешься вот когда ты получаешь там письма в журнал где там история душераздирающая твое христианские браки начали распадаться согласна вот стремление к зрелости к совершенствованию стремлению жить в боге на самом деле не просто посещать дом божией а каждый день ходить с христом каждый день жить с ним быть вадимом им учиться из его слова постигать из вот в своей жизни этап за этапом делать шаги вверх вверх то есть вот это если этого нет то и брак конечно может распасться потому что до брак ради брака да да да я совершенно согласна то есть вот все не так просто все это очень это очень мне вот этот слово нравится многокомпонентная задача многокомпонентная проблема так что и и просто так вот не решишь ее отходы нужны тогда мы как раз в вашу сферу деятельности переходим как вот вы стали заниматься тем чем вы занимаетесь мне кажется вообще главное в вашем поиске вот таком творческом трудовом вообще женщина да да вот поэтому так сестры так сердце сердце у меня поэтому вот и горит когда я говорю о женских судьбах о женщинах надо сказать что в двухтысячном году вышел первый номер женского христианского журнала сестра знаете вот вся страна отмечала миллениум тысячелетия христианства на руси и это было такое благословенное время вот если вот вы меня сейчас спросите как я вдруг вот пришла к такой мысли а я не знаю а я не знаю многие вещи они вот многие творческие люди говорят что им сверху это с неба вот эта идея приходит вот эта идея была послана мне я это в этом нисколько не сомневаюсь и эпиграфом первым нашего журнала были слова иисуса кто будет исполнять волю от самой его небесного тот мне брат и сестра и матерь вот и поэтому вот слово сестра конечно у меня не было вариантов как бы вот назвать этот журнал я хотела для сестер чтобы был журнал который будет в том числе и для не верующих женщин понятен чтобы они с теми традициями которые они знают познакомились глубже и чтобы они смогли прикоснуться к слову божьями вот это было целью моего журнала чтобы углубить наши познания женщин о боге о господи иисусе христе сыне божьем а духе святом вот это была моя цель и безусловно наряду с изданием журнала изда выходил он четыре раза в год это было ежеквартальное издание цветное мы проводили и женские встречи по христианскому труду различным областям христианского служения но это тоже вот я очень рада что вот попала просто в самый эпицентр многих начинаний в частности очень было близко мне как женщине эта работа с сиротами женщин многие женщины христианки из разных деноминаций стали возглавлять общественные организации и начали заниматься тем что несли просвещение в тьму детский дома россии советского типа это можно сказать лагеря это лагеря говорю как человек который на сиротской койке спал в жутких совершенно в стены были абсолютно все в пятнах грязи хлоркой воняло вот в этой обстановке росли дети как вот действительно это не было семьей это был просто загон какой то вот для душ оставленных и надо сказать что вот христианки и всех конфессий я вам скажу и православные женщины и протестантки внесли огромный вклад в том чтобы эти лагеря перестали быть лагерями и стали домами семейного типа для сирот для детей которые представлено да вот конечно ну как не реагировать как вот не как быть равнодушным поэтому вот так скажем и журнал и встреча с женщинами и церковь которая трудилась везде женщины вот скажем так но это была моя среда где действительно вот я могла наверное с божьей помощью кому то помочь маленькие секреты большого счастья потеряли родителей по разным причинам это было для меня дорого но бесконечные встречи конечно и потом женщина большинство в наших церквах что там говорить и вот конечно судьбами многие делились со мной я поневоле становилась и душепопечителем и я благодарю господа что он не дал такое вот сердце которое готова вместить готова выслушать этому понимаете не знаю можно ли этому научиться но вот это было у меня с детства я думаю в том числе потому что вот ну душе меня был господь поэтому мне хотелось знаете и вот говорят что журналисты психологи это такие помогающие профессии ну а куда ты денешься вот когда ты получаешь там письма в журнал где там история душераздирающая твое представлено да вот конечно ну как не реагировать как вот не как быть равнодушным поэтому вот так скажем и журнал и встреча с женщинами и церковь которая трудилась везде женщины вот скажем так но это была моя среда где действительно вот я могла наверное с божьей помощью кому то помочь маленькие секреты большого счастья мы идем к менуре еще мы не упомянули еще еще о детях да этот чудесный союз как мы услышали здесь это посвященный труд работа но вот мы может быть чуть чуть уже вперед да зашли а если убрать историю жизни но все же так может быть пару слов еще о детях этот чудесный союз как мы услышали здесь это посвященный труд работа но вот мы может быть чуть чуть уже вперед да зашли а если убрать историю жизни но все же так может быть пару слов пару слов у нас вырос потрясающий сынок потрясающий любимый любящий долгожданный скажу так что в девятнадцать лет когда я вышла замуж я ну скажем так ну не грезила рождением сына там дочери это вот когда он родился это было чудо а вот скажем так а муж поскольку я уже сказала что он был значительно старше он был готов вот он хотел сына он мечтал о сыне у него даже было имя алексей которым он не зайдет уже было все заготавливать он заранее сказал вот что он хотел бы сына алексея и скажу вам вот здесь еще нужен был один с моей стороны вот действительно акт веры а сынок то не начинался и вы знаете я поняла в духе в молитве что а его то может и не быть и спустя много времени врач мне сказала как вы одного то родили вот а как он родился я вам скажу секрет как я благодарна господу оглядываясь назад когда мы изучали на первую книгу царств и там анна неплодная это моя героиня которой я так прониклась в детстве сердечно вот как я понимала как ей ее соперница условно говоря издевалась над ней она была бездетна а вторая жена была со мной гми детьми вы знаете я стала молиться господу как ан господи если ты пошлешь мне сына я посвящу его тебе пару слов у нас вырос потрясающий сынок потрясающий любимый любящий долгожданный скажу так что в девятнадцать лет когда я вышла замуж я ну скажем так ну не грезила рождением сына там дочери это вот когда он родился это было чудо а вот скажем так а муж поскольку я уже сказала что он был значительно старше он был готов вот он хотел сына он мечтал о сыне у него даже было имя алексей которым он не зайдет все он заранее сказал вот что он хотел бы сына алексея и скажу вам вот здесь еще нужен был один с моей стороны вот действительно акт веры а сынок то не начинался и вы знаете я поняла в духе в молитве что а его то может и не быть и спустя много времени врач мне сказала как вы одного то родили а как он родился я вам скажу секрет как я благодарна господу оглядываясь назад когда мы изучали на первую книгу царств и там анна неплодная это моя героиня которой я так прониклась в детстве сердечно вот как я понимала как ей ее соперница условно говоря издевалась над ней она была бездетна а вторая жена была со мной гми детьми вы знаете я стала молиться господу как ан господи если ты пошлешь мне сына я посвящу его тебе и знаете вот ну можно было сказать что это ну сказка в жизни сын тоже служитель божий он в храме служит он впевает господа он благовестствует я вам скажу что это не моя заслуга а вот вера данная богом слово его оно вело меня по жизни псалмы первая книга царств анна эти героини о которых я не могла не знать работы с женщиной потом в журнале мы постоянно вот у нас была рубрика библейский словарь мы обязательно вот писали об одной из героинь о ее жизни и что она значит для нас как мы можем вот зная о ней то что произошло мне жизни вот я пример того что если ты знаешь как надо просить господа умолять на него надеяться то муж придет друг сын появится один вот бог дал мне только одного сына благодарю за то что он за то что он дает точно на сколько лет пришлось ждать его а недолго после молитвы я с начала брака хорошо и ни он недолго четыре месяца но вот за четыре месяца я поняла что надо молиться ждать не годами но четыре месяца это было испытание вы слушаете свободное радио света и знаете вот ну можно было сказать что это ну сказка в жизни сын тоже служитель божий он в храме служит он впевает господа он благовестствует я вам скажу что это не моя заслуга а вот вера данная богом слово его оно вело меня по жизни псалмы первая книга царств анна эти героини о которых я не могла не знать работы с женщиной потом в журнале мы постоянно вот у нас была рубрика библейский словарь мы обязательно вот писали об одной из героинь а ее жизни и что она значит для нас как мы можем вот зная о ней то что произошло мне жизни вот я пример того что если ты знаешь как надо просить господа умолять на него надеяться то муж придет друг сын появится один вот бог дал мне только одного сына благодарю за то что он за то что он дает точно на сколько лет пришлось ждать его а недолго после молитвы я с начала брака хорошо и ни он недолго четыре месяца но вот за четыре месяца я поняла что надо молиться ждать не годами но четыре месяца это было испытаем вы слушаете свободное радио света свет во тьме светит я хотела спросить конечно про вот исследования которым вы тоже поделились на последней женской конференции недавно была в москве конференция вся российская женская конференция в завете с мудрости у вас был такой чудесный доклад вы рассказывали о своем исследовании которое крас привело к докторской степени доктор служений у нас между прочим студии да и исследования очень интересная посвященная культуре жизни верующих евангельских христиан баптистов и им на положению женщины в семье как почему именно эта сфера стала интересной ну и как вообще вылилась это исследование в какой то практическое применение вот в течение там трех десятилетий условно говоря находясь в труде в служении среди женщин детей и молодежи конечно вот я сталкивалась со множеством проблем и вот как катя вы вначале сказали что вряд ли в вашем браке не был проблем так я скажу что а в церкви божией есть проблемы или нет вот каждый слушатель сам может одно у вас ваши респонденты в ста процентах случаях сказали что проблемы есть я согласен с ними это так и есть интересно мы я я хотела спросить конечно про вот исследования которым вы тоже поделились на последней женской конференции недавно была в москве конференция вся российская женская конференция в завете с мудрости у вас был такой чудесный доклад вы рассказывали о своем исследовании которое крас привело к докторской степени доктор служений у нас между прочим студии да и исследования очень интересная посвященная культуре жизни верующих евангельских христиан баптистов и им на положению женщины в семье как почему именно эта сфера стала интересной ну и как вообще вылилась это исследование в какое то практическое применение вот в течение там трех десятилетий условно говоря находясь в труде в служении среди женщин детей и молодежи конечно вот я сталкивалась со множеством проблем и вот как катя вы вначале сказали что вряд ли в вашем браке не был проблем так я скажу что а в церкви божией есть проблемы или нет вот каждый слушатель сам может одно у вас ваши респонденты в ста процентах случаях сказали что проблемы есть я согласен с ними это так и есть интересно мы мне в советское время попалась книга социальная сущность баптизма написанная естественно атеистами социологами советского времени я вот сейчас думаю как бы эта книга мне помогла вот действительно выразить нашу социальную сущность вот кто мы паптисты протестанты в россии а кто мы православные в россии вот надо сказать что пришла я к этому изучению для чего исследование посвятило мне в советское время попалась книга социальная сущность баптизма написанная естественно атеистами социологами советского времени я вот сейчас думаю как бы эта книга мне помогла вот действительно выразить нашу социальную сущность вот кто мы паптисты протестанты в россии а кто мы православные в россии вот надо сказать что взаимоотношений в церкви и семье европейских христиан баптистов поскольку я инсайдер я выросла в этой среде и мне предоставилась возможность закончить докторскую программу для практиков по усовершенствованию своего служения но естественно это был за совершен закономерно что усовершенствовать я хочу то служение к которым я призвана была многие годы и вот надо сказать что пришла я к этому изучению для чего исследование посвятило безусловно я теперь вот исследов этот вопрос понимаю взаимоотношений в церкви и семье европейских христиан баптистов поскольку я инсайдер я выросла в этой среде и мне предоставилась возможность закончить докторскую программу для практиков по усовершенствованию своего служения но естественно это был за совершен закономерно что усовершенствовать я хочу то служение к которым я призвана была многие годы и вот надо сказать что в том числе из исследований российских социологов что мы протестанты россии православные люди россии мы единая общность она так и называлась советский народ мы единая общность у нас единые корни у нас традиция отличается а в сущность наша ну такая всех практически одинаковая и что поразительно социологи наши российские при пришли к выводу что и верующие и атеисты мыслят одинаково ведут себя практически одинаково и это понимаете существует закономерности вот почему безусловно я теперь вот исследов этот вопрос понимаю в том числе из исследований российских социологов что мы протестанты россии православные люди россии мы единая общность она так и называлась советский народ мы единая общность у нас единые корни у нас традиция отличается а в сущность наша ну такая всех практически одинаковая и что поразительно социологи наши российские при пришли к выводу что и верующие и атеисты мыслят одинаково ведут себя практически одинаково и это понимаете существует закономерности вот почему почему у нас такая культура взаимоотношений еще тридцать лет назад один известный психолог который постоянно выступал на телевидении сказал самая большая проблема в россии это общение то как мы общаемся друг с другом какие навыки да я слышала тоже такое мнение что самое главное проблема россии это хамство это как бы вот вы сказали вот вы сказали это мой сказала поймете то как люди разговаривают друг с другом откуда эти разводы все сумасшедшие взялись вот это количество дикое разводов почему у нас такая культура взаимоотношений еще тридцать лет назад один известный психолог который постоянно выступал на телевидении сказал самая большая проблема в россии это общение то как мы общаемся друг с другом какие навыки да я слышала тоже такое мнение что самое главное проблема россии это хамство как люди общаются своими собственными детьми слушайте я иногда вот ну поскольку с нучками гуляла на детских площадках я слышала как матери разговаривают со своими крошечными малолетними детьми знаете хотелось бежать просто в ужасе от того что я слышу или сказать этой матери что вы делаете крикнуть просто громко вы же убиваете своего ребенка это же вербальное насилие но люди такими категориями конечно не мыслят и вот когда я будучи христианкой с молодых ногтей как вы слышали слышала в церкви грубности физкультуре унижения мне так становилось больно мне тоже хотелось кричать ну естественно что я стала изучать почему мы вот так себя ведем и в том числе церкви божьей ведь мы же призванные святые ведь мы же небожители мы представители божьего царства и вдруг понимаете вот слова которые выходят из уст понимаете они отражают то чем мы либо являемся и чем мы не являемся вот если мы первую коринственную тринадцатую главу вспомним там все выражено в глаголах любовь милосердствует любовь не превозносится это от противного не гордится не ищет своего не радуется не правде а сорадуется истине и понимаете любовь это по евангелию это действие это как бы вот вы сказали вот вы сказали это мой сказала поймете то как люди разговаривают друг с другом откуда эти разводы все сумасшедшие взялись вот это количество дикое разводов как люди общаются своими собственными детьми слушайте я иногда вот ну поскольку с нучками гуляла на детских площадках я слышала как матери разговаривают со своими крошечными малолетними детьми знаете хотелось бежать просто в ужасе от того что я слышу или сказать этой матери что вы делаете крикнуть просто громко вы же убиваете своего ребенка это же вербальное насилие но люди такими категориями конечно не мыслят и вот когда я будучи христианкой с молодых ногтей как вы слышали слышала в церкви грубности физкультуре унижения мне так становилось больно мне тоже хотелось кричать ну естественно что я стала изучать почему мы вот так себя ведем и в том числе церкви божьей ведь мы же призванные святые ведь мы же небожители мы представители божьего царства и вдруг понимаете вот слова которые выходят из уст понимаете они отражают то чем мы либо являемся и чем мы не являемся вот если мы первую коринственную тринадцатую главу вспомним там все выражено в глаголах любовь милосердствует любовь не превозносится это от противного не гордится не ищет своего не радуется не правде а сорадуется истине и понимаете любовь это по евангелию это действие и если это не чувство если мы в наших действиях выражаем не любовь то и если это не чувство если мы в наших действиях выражаем не любовь то понимаете вот эта трагедия для христианина и вот эту трагедию я наблюдала очень много раз и поэтому знаете вот абсолютно мне стало понятно вот какая модель у нас должна быть что мы должны взять за модель как крестьяне последовавший за господу иисусом крестом как он разговаривал с людьми если женщину взяли в прелюбодеяние ее хотели побить камнями понимаете вот это естественное выражение человека ненавистничества вот она грешница надо ее побить камнями а в церкви если я видела что если человек оступился его вместо того чтобы понимаете вот эта трагедия для христианина и вот эту трагедию я наблюдала очень много раз и поэтому знаете вот абсолютно мне стало понятно вот какая модель у нас должна быть что мы должны взять за модель как крестьяне последовавший за господу иисусом крестом как он разговаривал с людьми если женщину взяли в прелюбодеяние ее хотели побить камнями понимаете вот это естественное выражение человека ненавистничества вот она грешница надо ее побить камнями а в церкви если я видела что если человек оступился его вместо того чтобы вместо того чтобы подать ему руку его просто затаптывали в грязь извините я это все видела и это не христов путь это не христов пример а модель господа иисуса христа это любовь уважительное отношение не к греху конечно а грешнику к любому к мужчине к женщине и вот в своей богословской главе четвертый в диссертации я как раз вот взяла модель взаимоотношений господа иисуса христа и тем женщины самарянки у колодца взаимоотношения господа с марфой и марией о чем он с ними говорил скажем с грешницей у которой там было пять мужей этот которые у нее сейчас от немуж ей он с ней говорил о том где должно молиться он с ней говорил о миссии о приходе миссии слушайте это потрясающе царь царей говорил с женщиной которая падшая в глазах других людей он говорил с ней о тайных царстве небесного с марфой о которой у нас говорят что вот она только заботилась о пище там это не совсем верно марфа с иисусом варила жизни будущего века это эсхатология это богословие люди так вот понимаете вот она основа основ как и с кем о чем говорить и как воспринимать другого человека это не твое дело бог будет судить каждого человека и он праведный судья нам не дано никого судить а этот суд я без конца слышала в церкви тот такой тот секвой и этого надо отлучить этого надо понимаете есть случаи когда надо наверное от получить но распоряжаться жизнями направо и налево это не в компетенции человеков понимаете наша компетенция это любить и делать все для того чтобы человека поднять избрение из тинистов болота помочь ему подняться показать ему христа вот понимаете вот этого мне настолько наболела что мне захотелось понять ну почему мы вот читаем и слушаем слову божье каждое воскресенье слушаем проповедь о живем параллельном мире вы согласны со мной абсолютно вообще просто не ходила так перебивается вообще любовь действительно да это глагол и сегодня так не хватает чтобы было больше действий чем слов это правда знаете и если мы только говорим но делаем абсолютно другое знаете был в девяностых годах и долгое время вы издавался журнал вера и жизнь вера линия такой это в церкви в воскресенье а жизнь это две непересекающиеся прямые вот две параллельные прямые знаете я была категорически против этого вот мне действительно хотелось чтобы понимаете вот сказать об этом трансформационное лидерство знаете оно в чем заключается трансформация это из за трансформационно господь трансформирует личность если мы ему открыты и если личность не трансформирована она может про проповедовать сколько угодно но если слово божие не попало в сердце этой личности в ее дух это хоть говори хоть не говорит ты вместо того чтобы подать ему руку его просто затаптывали в грязь извините я это все видела и это не христов путь это не христов пример а модель господа иисуса христа это любовь уважительное отношение не к греху конечно а грешнику к любому к мужчине к женщине и вот в своей богословской главе четвертый в диссертации я как раз вот взяла модель взаимоотношений господа иисуса христа и тем женщины самарянки у колодца взаимоотношения господа с марфой и марией о чем он с ними говорил скажем с грешницей у которой там было пять мужей этот которые у нее сейчас от немуж ей он с ней говорил о том где должно молиться он с ней говорил о миссии о приходе миссии слушайте это потрясающе царь царей говорил с женщиной которая падшая в глазах других людей он говорил с ней о тайных царстве небесного с марфой о которой у нас говорят что вот она только заботилась о пище там это не совсем верно марфа с иисусом варила жизни будущего века это эсхатология это богословие люди так вот понимаете вот она основа основ как и с кем о чем говорить и как воспринимать другого человека это не твое дело бог будет судить каждого человека и он праведный судья нам не дано никого судить а этот суд я без конца слышала в церкви тот такой тот секвой и этого надо отлучить этого надо понимаете есть случаи когда надо наверное от получить но распоряжаться жизнями направо и налево это не в компетенции человеков понимаете наша компетенция это любить и делать все для того чтобы человека поднять избрение из тинистов болота помочь ему подняться показать ему христа вот понимаете вот этого мне настолько наболела что мне захотелось понять ну почему мы вот читаем и слушаем слову божье каждое воскресенье слушаем проповедь о живем параллельном мире вы согласны со мной абсолютно вообще просто не ходила так перебивается вообще любовь действительно да это глагол и сегодня так не хватает чтобы было больше действий чем слов это правда знаете и если мы только говорим но делаем абсолютно другое знаете был в девяностых годах и долгое время вы издавался журнал вера и жизнь вера линия такой это в церкви в воскресенье а жизнь это две непересекающиеся прямые вот две параллельные прямые знаете я была категорически против этого вот мне действительно хотелось чтобы понимаете вот сказать об этом трансформационное лидерство знаете оно в чем заключается трансформация это из за трансформационно господь трансформирует личность если мы ему открыты и если личность не трансформирована она может про проповедовать сколько угодно но если слово божие не попало в сердце этой личности в ее дух это хоть говори хоть не говорит ты вот понимаете если через тебя ты являешься источником пор ей благодати то тогда как сказано в писании у тебя потекут из чрева реки воды живой а если эта вода она не живая понимаете если она мертвая ну кого она может воскресить кому что она может изменить сейчас вообще наше общество такое в сторону роботизирования все у нас в усом каких сторон делают такими меньше творчества меньше свободного полета так четко знания так убираем это лишние факты все вот понимаете если через тебя ты являешься источником пор ей благодати то тогда как сказано в писании у тебя потекут из чрева реки воды живой а если эта вода она не живая понимаете если она мертвая ну кого она может воскресить кому что она может изменить сейчас вообще наше общество такое в сторону роботизирования все у нас в усом каких сторон делают такими меньше творчества меньше свободного полета так четко знания так убираем это лишние факты все ну вот понимаете что то вот еще договорю и чтобы было понятно трансформационный лидер это тот кто сам изменен крестом если говорить в религиозном христианском контексте если ты изменен ты можешь нести изменения если ты не изменен хоть ты лопрошиби но но ничего не получается потому что трансформционный лидер он сам растет скажем так если мы растем в господи если мы в нем укрепляемся если мы действительно стремимся к его совершенству под его водительством мы тогда других туда к нему к нему на ступеньку выше выше выше идем и показываем им пример это ровно то что делал господь иисус христос он абсолютно менял жизни тех с кем он встречал галина александровна прям хочется еще много много много всего благодарим вам что то говорить до здравст знания к сожалению хронитраж наш заканчивается неумолимо да не хочется расставаться честно скажу но может быть просто какое то короткое место на напутствие тем кто слушает нас сейчас вот женщины в первую очередь в первую очередь христианки конечно слушают очень разные очень большая аудитория очень разных женщин что вот вы бы хотели им сказать такое чтобы они запомнились последнее всегда больше всего запоминается говорят задача выразить но прежде всего я хочу пожелать всем нашим слушательницам просить господа о том чтобы он открыл им то что они еще не знают потому что с детства я знаю этот стих я на конференции тоже на этой сказал ну вот понимаете что то вот еще договорю и чтобы было понятно трансформационный лидер это тот кто сам изменен крестом если говорить в религиозном христианском контексте если ты изменен ты можешь нести изменения если ты не изменен хоть ты лопрошиби но но ничего не получается потому что трансформционный лидер он сам растет скажем так если мы растем в господи если мы в нем укрепляемся если мы действительно стремимся к его совершенству под его водительством мы тогда других туда к нему к нему на ступеньку выше выше выше идем и показываем им пример это ровно то что делал господь иисус христос он абсолютно менял жизни тех с кем он встречал галина александровна прям хочется еще много много много всего благодарим вам что то говорить до здравст знания к сожалению хронитраж наш заканчивается неумолимо да не хочется расставаться честно скажу но может быть просто какое то короткое место на напутствие тем кто слушает нас сейчас вот женщины в первую очередь в первую очередь христианки конечно слушают очень разные очень большая аудитория очень разных женщин что вот вы бы хотели им сказать такое чтобы они запомнились последнее всегда больше всего запоминается говорят задача выразить но прежде всего я хочу пожелать всем нашим слушательницам просить господа о том чтобы он открыл им то что они еще не знают потому что с детства я знаю этот стих я на конференции тоже на этой сказал книга и время тридцать три и три возови ко мне рид господь я отвечу тебе покажу тебе великая и недоступная чего ты не знаешь на мой взгляд это такие драгоценные слова бог настолько глубок всеведущ всемогущ и он настолько знает нас каждого знает вас лично меня лично и он знает что благо для нас и если мы будем обращаться к нему с полным доверием с верой с любовью господи открой мне чего я не знаю он обязательно это сделал и еще из иракова у кого недостает мудрости да просит у бога дающего всем просто и без упреков и даться ему хочется мне лично так жить так поступать и жизнь моя жизнь как раз говорит о том что он отвечает и отвечает необыкновенно спасибо очень ободряет спасибо огромное галина александровна спасибо пожалуйста очень рада быть здесь с вами обстановка в студии прекрасная атмосфера такая замечательная вот любящая спасибо вам что пригласили спасибо вам что пришли что проехали семьдесят семь километров чтобы приехать к нам сто девяносто сегодня галина сказала ему просто вот это подвиг так что погодные условия сейчас еще спасибо будем учиться мудрости вместе всем пока и до новых встреч до свидания пока жизнь в каждом звуке свободное фм книга и время тридцать три и три возови ко мне я отвечу тебе покажу тебе великое и недоступное чего ты не знаешь на мой взгляд это такие драгоценные слова бог настолько глубок всеведущ всемогущ и он настолько знает нас каждого знает вас лично меня лично и он знает что благо для нас и если мы будем обращаться к нему с полным доверием с верой с любовью господи открой мне чего я не знаю он обязательно сделал и еще из ракова у кого недостает мудрости да просит у бога дающего всем просто и без упреков и даться ему хочется мне лично так жить так поступать и жизнь моя жизнь как раз говорит о том что он отвечает и отвечает необыкновенно спасибо очень ободряет спасибо огромное галина александровна спасибо пожалуйста очень рада быть здесь с вами обстановка в студии прекрасная атмосфера такая замечательная вот любящая спасибо вам что пригласили спасибо вам что пришли что проехали семьдесят семь километров чтобы приехать к нам сто девяносто сегодня галина сказала ему просто вот это подвиг так что погодные условия сейчас еще спасибо будем учиться мудрости вместе всем пока и до новых встреч до свидания пока жизнь в каждом звуке свободное фм

Комментарии (0)

Войдите, чтобы оставить комментарий.

Пока нет комментариев. Будьте первым!

Другие эпизоды

Женский клуб. Стереотипы о женщинах
Женский клуб. Стереотипы о женщинах
8 мая 2024 53 мин
Женский клуб. Ольга Кузнецова
Женский клуб. Ольга Кузнецова
17 апреля 2024 1 ч 2 мин
Женский клуб. 8 марта 2024
Женский клуб. 8 марта 2024
8 марта 2024 1 ч 57 мин