Татьяна Горбачева

твое радио свободное радио нам по пути женский клуб на свободном радио маленькие секреты большого счастья вас на программе женский клуб на свободном радио и сегодня в нашей студии драгоценные гости это татьяна горбачева заведующая кафедрой служения семьям и консультирование евразиатской богословской семинарии кандидат психологических наук здравствуйте татьяна здравствуйте я очень очень рада что мы сегодня встретились я еще забыла сказать что вы преподаватель курсов брака семья и конфликтология а муж татьяны алексей горбачев ректор евразиатской богословской семинарии они в браке двадцать девять лет и у них трое детей вот теперь точно все сказала да совершенно точно да вот такое потрясающее нас сегодня в гостях человек большое спасибо татьяна что вы приехали к нам в студию несмотря на дальние расстояния все преодолели мы встретились и я уверена что опыт вашей жизни ваше свидетельство ваше сердце обязательно послужит слушающим и я прям в предвкушении нашего разговора я вот перечислила уже все ваши титулы и они многое говорят уже сами по себе но нам очень интересно узнать вас просто как человека как женщину которая также проходит через какие то этапы своей жизни и возможно то как вы проходите через этапы своей жизни и то чему вы учите как раз послужит для нас хорошим примером поэтому хочу спросить с самого начала расскажите чуть чуть о себе где вы родились я родилась в москве вот в москве здесь в принципе прожила большинству времени своей жизни и родилась в семье таких советских инженеров папа у меня работал по радиолокации мама была химиком вот у меня есть старшая сестренка вот мы жили как все обычные люди ходили в музыкальную школу играли чудо черне вот и учились в английской школе поэтому у меня такой был достаточно стандартный мне кажется набор вот советского такого человека интеллигентная семья с комсомольскими делами конечно там комсомола пианирия вот единая убежденность к тому времени когда мы уже были такой какой то вот серьезный там идейности уже не было уже все таки было достаточно такое скептическое отношение обсказала поэтому форма оставалась но так чтобы вот там там горели чем то ну может быть в октября ты пионеры там старались быть лучшими комсомола уже подростковый скептицизм он так все это повыветрил вот и после школы я пошла учиться в мы на специальности электротехники ну как так сложилось меня спрашивали родители куда я хочу ну как то никуда я особенно так не хотела не было такого прям вот как вот я вот хочу туда готова вкладываться поэтому я пошла по накатанной вот после физмашколы три года я ездила в мои ну вроде туда и пошла вот поэтому я закончила там эту специальность и как раз вот на предпоследнем году жизни это был девяносто второй год на последнем году учеба в институте встретились и я встретилась со христом но из этого времени все вообще как то радикально поменялось вот и мне кажется иногда жизнь это не просто какое то плавное течение какие то неожиданные моменты которые тебя выбрасывают друг совсем в другое существование поэтому как раз вот мой приход богу он был вот вот такого рода событие но вот очень интересно узнать как же произошла встреча с окрестом как вообще в вашей семье отнеслись к этому как родители как вообще подумали о боге да это очень интересная история я часто я рассказы потому что она непосредственно связана с моей семейной жизнью в в тот момент когда я уже была на четвертом курсе у меня уже был такой опыт неудачных отношений вот и я поняла что не все в жизни так просто и и даже не знал как дальше вот как вот выстраивать и в этот момент моя двоюродная сестра мне свидетельствовала о боге она пришла в церковь роса с павел савельевым вот и она использовала совершенно как я сейчас понимаю совершенно не богословский подход вот она использовала этот мест писания из малахи когда он говорит принесите десятины в дом хранилище но она про десятина не говорила и она говорит а почему тебе не испытать бога вдруг он тебя благословит не открыли я отверстие небесных да и так далее по тексту но и не тогда она не сама не знала этого места писания я вообще была совершенная но это вы не с ангелами нет она говорит почему ты не попробуешь испытать бога вдруг он как бы тебе ответит ну и я так внутри помолилась господи ну как бы вот что у меня ничего нету сейчас кажется что весь мир разрушен и ну есть ты можешь что то сделать ну давай я как бы вот готовы буду посмотреть вот я теперь когда яглядываюсь на это я думаю наверное это самое ценное состояние человека когда он сдается и говорит господи вот я да у меня ничего нету помоги да вот такая опустошенность да такая вот ну может не считать духов как мы теперь это красиво называем но это состояние с одной стороны понятной с другой стороны оно редкое все таки потому что мы всегда стараемся каким то лапками то двигать чего то там делать вот о состоянии полной открытости причем я говорила меня любой вариант устраивает я просто хочу посмотреть как бы что будет и с этого момента какие то очень странные начали происходить метаморфозы вот мне позвонил моя подружка говорит слушай поехали в лагерь она должна была она училась в бауманском институте и она должна была с компанией ребят ехать в вальплагерь в нальчик вот джан туган у них тогда была такая база от бауманского института чтобы там в общем ребята тренировались вот она ни на минуту не не альпинистка но у нее был парень который был альпинист вот и она говорит ты понимаешь он мне так подставила мы взяли путевки и они все три нашли другой вариант они сказали короче вот те три путевки береговой хочешь к чему с тобой не едем и она горошин парень парень она собрала значит компанию девчонок в том числе и меня то есть мне бы досталась совершенно какая то бесплатная путевка вот потом мы быстро оформили какие то билеты в общем все это очень быстро быстро быстро сложилось и уехали в этот нальчик вот и конечно первый раз была в горах вот в таких просто совершенно феноменальные и переживать мне кажется когда давид пишет что возвожу очень горам вот нечто есть величественное которое ну как то ставить человека на место вот и до вот гораздо совершенно согласны вот когда оказываешься в горах какое то невероятное ощущение бога ты как будто здесь вот ближе небеса или не знаю да много не тебя потому что мне кажется когда мы живем мы заполняем с собой все пространство ты оказывается что то мизерный вообще ну может это созвучно было потому что я переживала в тот момент вот и на самом деле в этот момент я встретила своего будущего супруга вот и не было никаких планов потому что ну я просто вот думал что бог может делать я человек по натуре активно здесь я решила чтобы эксперимент был чистый я не буду делать ничего вот ну этот смешно тогда надо быть происходилен в церковь и ничего есть это просто разговор с это бройлером внутренняя да внутренняя такое я думаю ладно я попробую да вот и какие то вот эти вот события и мы проводим хорошо время альпинисты четыре девушки которые веселые ну вы понимаете там никаких там нечистых отношений но в общем очень много всякого флирта и всего вот и мы начинаем беседовать с алексеем и в какой то момент он вообще был очень выдающийся как бы человек который приехал валь плагерь с рюкзаком в котором лежал томик тоймби история цивилизации где то приблизительно восемьсот страниц на это вот найти в посыле того что ты должен взять все самое легкое до и минимизировать самое нужное есть чего не обойтись от была гитара и томик тоймби он пел песни про войну да и что взвод погибает и как то наверное просто я думаю как вообще это вот все может быть и при этом бауманский институт да вот это вот все очень странное какое то сочетание но тем не менее когда мы с ним стали разговаривать оказалось что какие то вещи мы действительно смотрим очень близко и я такая думаю господи я не знаю чего как бы странное какое то этого впечатления вот ну и по мере того как мы с ним стали чуть больше проводить время но как то там на восхождение куда то ходил потом приходил но возникло какое то такое ощущение ябно римского узнавания может быть да вот ну очень по многим параметрам какие то были близкие взгляды наверное вот этот я думаю господи но я не знаю как вот как мне к этому относиться вот как к чему то и потом мы вернулись в москву вернулись в москву и я твое радио и свободная радина нам купить женский клуб на свободном радио маленькие секреты большого счастья мы рады приветствовать вас на программе женский клуб на свободном радио и сегодня в нашей студии драгоценные гости это татьяна горбачева заведующая кафедрой служения семьям и консультирование евразиатской богословской семинарии кандидат психологических наук здравствуйте татьяна здравствуйте я очень очень рада что мы сегодня встретились я еще забыла сказать что вы преподаватель курсов брака семья и конфликтология а муж татьяна алексея горбачев ректор евразиатской богословской семинарии они в браке двадцать девять лет и у них трое детей вот теперь точно все сказала да совершенно точно да вот такое потрясающее нас сегодня в гостях человек большое спасибо татьяна что вы приехали к нам в студию несмотря на дальние расстояния все преодолели мы встретились и я уверена что опыт вашей жизни ваше свидетельство ваше сердце обязательно послужит слушающим и я прям в предвкушении нашего разговора я вот перечислила уже все ваши титулы и они многое говорят уже сами по себе но нам очень интересно узнать вас просто как человека как женщину которая также проходит через какие то этапы своей жизни и возможно то как вы проходите через этапы своей жизни и то чему вы учите как раз послужит для нас хорошим примером поэтому хочу спросить с самого начала расскажите чуть чуть о себе где вы родились я родилась в москве вот в москве здесь в принципе прожила большинству времени своей жизни и родилась в семье таких советских инженеров папа у меня работал по радиолокации мама была химиком вот у меня есть старшая сестренка вот мы жили как все обычные люди ходили в музыкальную школу играли чудо черне вот и учились в английской школе поэтому у меня такой был достаточно стандартный мне кажется набор вот советского такого человека интеллигентная семья с комсомольскими делами конечно там комсомола пианирия вот единая убежденность к тому времени когда мы уже были такой какой то вот серьезный там идейности уже не было уже все таки было достаточно такое скептическое отношение обсказала поэтому форма оставалась но так чтобы вот там там горели чем то ну может быть в октября ты пионеры там старались быть лучшими комсомола уже подростковый скептицизм он так все это повыветрил вот и после школы я пошла учиться в мы на специальности электротехники ну как так сложилось меня спрашивали родители куда я хочу ну как то никуда я особенно так не хотела не было такого прям вот как вот я вот хочу туда готова вкладываться поэтому я пошла по накатанной вот после физмашколы три года я ездила в мои ну вроде туда и пошла вот поэтому я закончила там эту специальность и как раз вот на предпоследнем году жизни это был девяносто второй год на последнем году учеба в институте встретились и я встретилась со христом но из этого времени все вообще как то радикально поменялось вот и мне кажется иногда жизнь это не просто какое то плавное течение какие то неожиданные моменты которые тебя выбрасывают друг совсем в другое существование поэтому как раз вот мой приход богу он был вот вот такого рода событие но вот очень интересно узнать как же произошла встреча с окрестом как вообще в вашей семье отнеслись к этому как родители как вообще подумали о боге да это очень интересная история я часто я рассказы потому что она непосредственно связана с моей семейной жизнью в в тот момент когда я уже была на четвертом курсе у меня уже был такой опыт неудачных отношений вот и я поняла что не все в жизни так просто и и даже не знал как дальше вот как вот выстраивать и в этот момент моя двоюродная сестра мне свидетельствовала о боге она пришла в церковь роса с павел савельевым вот и она использовала совершенно как я сейчас понимаю совершенно не богословский подход вот она использовала этот мест писания из малахи когда он говорит принесите десятины в дом хранилище но она про десятина не говорила и она говорит а почему тебе не испытать бога вдруг он тебя благословит не открыли я отверстие небесных да и так далее по тексту но и не тогда она не сама не знала этого места писания я вообще была совершенная но это вы не с ангелами нет она говорит почему ты не попробуешь испытать бога вдруг он как бы тебе ответит ну и я так внутри помолилась господи ну как бы вот что у меня ничего нету сейчас кажется что весь мир разрушен и ну есть ты можешь что то сделать ну давай я как бы вот готовы буду посмотреть вот я теперь когда яглядываюсь на это я думаю наверное это самое ценное состояние человека когда он сдается и говорит господи вот я да у меня ничего нету помоги да вот такая опустошенность да такая вот ну может не считать духов как мы теперь это красиво называем но это состояние с одной стороны понятное с другой стороны оно редкое все таки потому что мы всегда стараемся каким то лапками то двигать чего то там делать вот о состоянии полной открытости причем я говорила меня любой вариант устраивает я просто хочу посмотреть как бы что будет и с этого момента какие то очень странные начали происходить метаморфозы вот мне позвонил моя подружка говорит слушай поехали в лагерь она должна была она училась в бауманском институте и она должна была с компанией ребят ехать в вальплагерь в нальчик вот джан туган у них тогда была такая база от бауманского института чтобы там в общем ребята тренировались вот она ни на минуту не не альпинистка но у нее был парень который был альпинист вот и она говорит ты понимаешь он мне так подставила мы взяли путевки и они все три нашли другой вариант они сказали короче вот те три путевки береговой хочешь к чему с тобой не едем и она горошин парень парень она собрала значит компанию девчонок в том числе и меня то есть мне бы досталась совершенно какая то бесплатная путевка вот потом мы быстро оформили какие то билеты в общем все это очень быстро быстро быстро сложилось и уехали в этот нальчик вот и конечно первый раз была в горах вот в таких просто совершенно феноменальные и переживать мне кажется когда давид пишет что возвожу очень горам вот нечто есть величественное которое ну как то ставить человека на место вот и до вот гораздо совершенно согласны вот когда оказываешься в горах какое то невероятное ощущение бога ты как будто здесь вот ближе небеса или не знаю да много не тебя потому что мне кажется когда мы живем мы заполняем с собой все пространство ты оказывается что то мизерный вообще ну может это созвучно было потому что я переживала в тот момент вот и на самом деле в этот момент я встретила своего будущего супруга вот и не было никаких планов потому что ну я просто вот думал что бог может делать я человек по натуре активно здесь я решила чтобы эксперимент был чистый я не буду делать ничего вот ну этот смешно тогда надо быть происходилен в церковь и ничего есть это просто разговор с это бройлером внутренняя да внутренняя такое я думаю ладно я попробую да вот и какие то вот эти вот события и мы проводим хорошо время альпинисты четыре девушки которые веселые ну вы понимаете там никаких там нечистых отношений но в общем очень много всякого флирта и всего вот и мы начинаем беседовать с алексеем и в какой то момент он вообще был очень выдающийся как бы человек который приехал валь плагерь с рюкзаком в котором лежал томик тоймби история цивилизации где то приблизительно восемьсот страниц на это вот найти в посыле того что ты должен взять все самое легкое до и минимизировать самое нужное есть чего не обойтись от была гитара и томик тоймби он пел песни про войну да и что взвод погибает и как то наверное просто я думаю как вообще это вот все может быть и при этом бауманский институт да вот это вот все очень странное какое то сочетание но тем не менее когда мы с ним стали разговаривать оказалось что какие то вещи мы действительно смотрим очень близко и я такая думаю господи я не знаю чего как бы странное какое то этого впечатления вот ну и по мере того как мы с ним стали чуть больше проводить время но как то там на восхождение куда то ходил потом приходил но возникло какое то такое ощущение ябно римского узнавания может быть да вот ну очень по многим параметрам какие то были близкие взгляды наверное вот этот я думаю господи но я не знаю как вот как мне к этому относиться вот как к чему то и потом мы вернулись в москву вернулись в москву и я позвонил в свою дворность стригарь слушай я вот не знаю какой то странный этот молодой человек он не вписывается ни в какие парадигмы и она говорит слушай ты только не спеши ничего вот давайте вы придете в церковь вы не сначала в церковь а потом уже все остальное но я говорю ладно вот я тоже такой был момент я думаю как вот он отнесется к церкви вот вроде ну что то странное это странное вдруг он скажет какая то чудная я то тоже ничего не знаю что там в ответ никогда тоже не было в общем мы договорились с ним и мы пришли в церковь как только вошли такая атмосфера божего присутствия на нас накрыла которая вообще но почти осязаемая была вот люди хлопают вроде все что то хлопают вроде хорошо мы тоже хлопаем и павел савельев проповедовал тогда он не помню о чем говорил говорил хорошо и в конце традиционно как он говорит что ну и те кто хотел хотите отдать жизнь своего христу выходите сюда для покаяния ну я не знаю что значит эти слова и все вот но тут поворачивается алексей ко мне который весь в слезах и он говорит ты идешь я иду и я такая да да да я я тоже иду это же вот поэтому мы сниму если вдвоем для покаяния еще и тут вы вышли да было много народу то есть там не знаю сколько может быть человек сейчас уже за давностью времени мужчик двадцать тридцать вышла тогда время был когда говорю масса много было покаяния и мы вышли и настолько сильно было присутствие бога что прям вообще у нас вообще просто все перепрошилось и это был момент такого преображения жизни потрясающая история я понимаю почему вы любите рассказывать потому что она действительно ну редкая я вообще такое не слышала что вот вместе одновременно покается и вот позвонил в свою дворность стригарь слушай я вот не знаю какой то странный этот молодой человек он не вписывается ни в какие парадигмы и она говорит слушай ты только не спеши ничего вот давайте вы придете в церковь вы не сначала в церковь а потом уже все остальное но я говорю ладно вот я тоже такой был момент я думаю как вот он отнесется к церкви вот вроде ну что то странное это странное вдруг он скажет какая то чудная я то тоже ничего не знаю что там в ответ никогда тоже не было в общем мы договорились с ним и мы пришли в церковь как только вошли такая атмосфера божего присутствия на нас накрыла которая вообще но почти осязаемая была вот люди хлопают вроде все что то хлопают вроде хорошо мы тоже хлопаем и павел савельев проповедовал тогда он не помню о чем говорил говорил хорошо и в конце традиционно как он говорит что ну и те кто хотел хотите отдать жизнь своего христу выходите сюда для покаяния ну я не знаю что значит эти слова и все вот но тут поворачивается алексей ко мне который весь в слезах и он говорит ты идешь я иду и я такая да да да я я тоже иду это же вот поэтому мы сниму если вдвоем для покаяния еще и тут вы вышли да было много народу то есть там не знаю сколько может быть человек сейчас уже за давностью времени мужчик двадцать тридцать вышла тогда время был когда говорю масса много было покаяния и мы вышли и настолько сильно было присутствие бога что прям вообще у нас вообще просто все перепрошилось и это был момент такого преображения жизни потрясающая история я понимаю почему вы любите рассказывать потому что она действительно ну редкая я вообще такое не слышала что вот вместе одновременно покается и вот ну я так объясняю это что я достаточно упертый человек и что бог вот в тот раз когда я ему сказала что я на все готова но он действительно мне показывал что он может ну решать вопросы которые ну для меня оказались не решимым вопросами до давать мысли которые мне казалось утерянными поэтому у меня было все по люксовскому да это вариант люкса точно ой бог любит сильно да а вообще о боге как то в детстве задумывала слышала читала что то как вообще вот так вот разом придти и в слезах выйти на покаяние вообще нет ну то есть это какое то вообще было измерение когда ко мне не приходило и всегда у нас была очень такая семья которая была очень светская то есть ты достигаешь все своими усилиями работаешь получаешь не работаешь не получаешь то есть такая вот ну чисто вот такая светская философия жизни никогда не было такого поэтому для меня это действительно было как будто новое измерение какое то открылось и когда оно открылось очень многие вещи нашли свое объяснение которое вот раньше ну я не знала почему так происходит еще должна сказать что до момента прихода к богу я была какая то очень неудачливое но я старательный человек например если я выучила все билеты один не выучила то он и меня повьется да что если я еду в какой то далекий магазин тогда сложно было то я приезжаю обязательно будет учет там то есть вот такие вещи они не то что они определяют твою жизнь но они все время как то тебе вот ну вот сбивают сбиваем и знаешь думать что что то с тобой не то чтобы не так но когда и со мной или сильно с миром что то из этого и не то особенно даже отдавал себе этот отчет но когда я пришла в церковь у меня это просто все прошло вот ну то есть конечно неудачи встречались не то что я говорю совсем но это не было что они встречаются на каждый день то есть мне кажется какая то кривизна бог ее просто вы привел не знаю во мне или или в чем что там было такое вот оно как то сразу все было компенсировано его благодать его милости но то есть началась какая то совсем другая жизнь но вы сказали что занимались музыкой вообще вот искусства я думаю в интеллигентной среде всегда в почете там же много каких то историй из евангелия или какая нибудь там музыка баха которая месы там то есть об этом все равно нет звоночков никаких нет вообще нет нет ну и музыка такая школа как то музыкальная для меня очень техничные оказалось вот и в этом плане я когда вот ее закончила все я больше как бы к ней не возвращалась и мне сейчас спрашивают как то там отучилась я говорю вообще не но не нужно мне то то есть я люблю музыку я ее слушаю я отличаю хорошее от плохое и наслаждаюсь как потребитель да вот но чтобы вот что то такое себя извлечь ну как бы нет видимо есть функции которые исчерпывают себя видимо вот эти пять лет вас идет вечернее себя исчерпаем женский клуб на свободном брате нашей студии татьяна горбачева заведующая кафедрой служения семьям и консультирование евразиатской богословской семинарии кандидат психологических наук преподаватель курсов брака семья и конфликтология а муж татьяна алексея горбачев ректор еврозиатской богословской семинарии они в браке двадцать девять лет и у них трое детей как же дальше происходило развитие отношений с алексеем вы пришли и господь накрыл вас буквально с головой по другому не назвать вот когда я могу себе представить вы поворачивайтесь и видите вообще в слезах мужчина машину да он говорит я иду и вы идете вместе на покаяние как после этого ваша любовь развивалась и привела к тому что вы стали семьей после этого мы стали ходить в домашнюю группу вот и алексей задал вопрос по поводу того что но он как то стал думать что нам нужно встречаться вот и он спросил наши индиканисты вот а как вот теперь что что можно и он и сказал ничего нельзя ну я так объясняю это что я достаточно упертый человек и что бог вот в тот раз когда я ему сказала что я на все готова но он действительно мне показывал что он может ну решать вопросы которые ну для меня оказались не решимым вопросами до давать мысли которые мне казалось утерянными поэтому у меня было все по люксовскому да это вариант люкса точно ой бог любит сильно да а вообще о боге как то в детстве задумывала слышала читала что то как вообще вот так вот разом придти и в слезах выйти на покаяние вообще нет ну то есть это какое то вообще было измерение когда ко мне не приходило и всегда у нас была очень такая семья которая была очень светская то есть ты достигаешь все своими усилиями работаешь получаешь не работаешь не получаешь то есть такая вот ну чисто вот такая светская философия жизни никогда не было такого поэтому для меня это действительно было как будто новое измерение какое то открылось и когда оно открылось очень многие вещи нашли свое объяснение которое вот раньше ну я не знала почему так происходит еще должна сказать что до момента прихода к богу я была какая то очень неудачливое но я старательный человек например если я выучила все билеты один не выучила то он и меня повьется да что если я еду в какой то далекий магазин тогда сложно было то я приезжаю обязательно будет учет там то есть вот такие вещи они не то что они определяют твою жизнь но они все время как то тебе вот ну вот сбивают сбиваем и знаешь думать что что то с тобой не то чтобы не так но когда и со мной или сильно с миром что то из этого и не то чтобы я как то особенно даже отдавал себе этот отчет но когда я пришла в церковь у меня это просто все прошло вот ну то есть конечно неудачи встречались не то что я говорю совсем но это не было что они встречаются на каждый день то есть мне кажется какая то кривизна бог ее просто вы привел не знаю во мне или или в чем что там было такое вот оно как то сразу все было компенсировано его благодать его милости но то есть началась какая то совсем другая жизнь но вы сказали что занимались музыкой вообще вот искусства я думаю в интеллигентной среде всегда в почете там же много каких то историй из евангелия или какая нибудь там музыка баха которая месы там то есть об этом все равно нет звоночков никаких нет вообще нет нет ну и музыка такая школа как то музыкальная для меня очень техничные оказалось вот и в этом плане я когда вот ее закончила все я больше как бы к ней не возвращалась и мне сейчас спрашивают как то там отучилась я говорю вообще не но не нужно мне то то есть я люблю музыку я ее слушаю я отличаю хорошее от плохое и наслаждаюсь как потребитель да вот но чтобы вот что то такое себя извлечь ну как бы нет видимо есть функции которые исчерпывают себя видимо вот эти пять лет вас идет вечернее себя исчерпаем хорошо ты быстрый да поэтому он сказал да ну говорит тогда что нам придется жениться вот потому что если ничего нельзя кажется никакого выхода нет и и подумали и через год вот мы с ним поженились в церкви и у нас была свадьба такая смешная по теперьшний мерку вообще это было очень все скромное в квартирах но тем не менее она была конечно очень особенной для нас вот и началась наша семья но даже вот сам факт что мы пришлись пришли вместе через какое то время мы прили крещение там через месяц или через полтора а через какое то время мы включились в какие то дела которые нужно было там по домашке делать или еще что то такое и в какой то время ну мы сразу как то все равно в активность какую то церкованную включились и после свадьбы я уже выпустился из института мне нужно было куда то устраиваться на работу я пробовал разные варианты диплом я свое делала фианит физическом институте академии наук и это был очень грустный период когда у них вообще не было средств и мой руководитель сказал слушай я бы тебя взяла но я тебе практически вообще никаких денег не могу предложить вот я работаю потому что у меня работает жена в банке и она субсидирует и мне не поворачивается языка как бы тебе что то предложить здесь вот поэтому я не стала рассматривать этот вариант и получилось так что приехала группа пенсионеров и они меня вовлекли в какой то перевод потому что английский у меня был и я начала с ними общаться и один из миссионеров который представлял церковь божию чечев гад он говорит ну давай тогда работай у меня потому что мне нужен переводчик какой то и с этого момента вообще жизнь пошла пошла по фантастической потому что миссионеры это особые люди мне кажется столько сколько мы смеялись в это время я в жизни никогда не смеялась не знания языка не знания культур всякие вот много смешных совершенно эпизодов которые с любовью преодолеваются ну то есть вот это было очень очень такое чудесное время я стала работать и стала работать в представительстве церкви божией здесь вот а потом когда сергей василь шляховский стал епископом ну тогда соответственно я там осталось работать и мы с ним с ним с этого времени наверное это было девяносто третий год с этого времени мы с ним достаточно плотно там работали я в качестве секретаря переводчика в этом в церковь боже женский клуб на свободном радио нашей студии татьяна горбачева заведующая кафедра и служение семьям и консультирование евразиатской богословской семинарии кандидат психологических наук преподаватель курсов брака семья и конфликтология а муж татьяна алексея горбачев ректор еврозиатской богословской семинарии они в браке двадцать девять лет и у них трое детей как же дальше происходило развитие отношений с алексеем вы пришли и господь накрыл вас буквально с головой по другому не назвать вот когда я могу себе представить вы поворачивайтесь и видите вообще в слезах мужчина машину да он говорит я иду и вы идете вместе на покаяние как после этого ваша любовь развивалась и привела к тому что вы стали семьей после этого мы стали ходить в домашнюю группу вот и алексей задал вопрос по поводу того что но он как то стал думать что нам нужно встречаться вот и он спросил наши индиканисты вот а как вот теперь что что можно и он и сказал ничего нельзя как психологическое направление в вашей жизни появилось вообще ничто не предвещало вот потому что после того как я проработал два года открыл возможность учиться богословию и мы с мужем уехали на два года в америку закончить гастротуру они зачли наше предыдущее образование как бы коловрат потому что у меня был университет у него был университет и пошли сразу на магистратуру и там встал вопрос ну собственно говоря мы поехали учиться потому что сергей васильевич сказал что нам нужно здесь школу открывать на рудкается огромными толпами пасторов не хватает служители не хватает а те которые есть они вообще ничего не понимают ну это естественно при пробуждение торгование поэтому нам нужно здесь делать школу который бы обеспечила вот пасторами и служителями этот это наш регион и мы уехали туда и когда мы стали учиться они говорят вы можете выбрать направление вот мы стали думать какое направление алексей выбрал себе новый заветы греческий он как то расположен к языкам изначально вот а я выбрала себе такой христа хорошо ты быстрый да поэтому он сказал да ну говорит тогда что нам придется жениться вот потому что если ничего нельзя кажется никакого выхода нет и и подумали и через год вот мы с ним поженились в церкви и у нас была свадьба такая смешная по теперьшний мерку вообще это было очень все скромное в квартирах но тем не менее она была конечно очень особенной для нас вот и началась наша семья но даже вот сам факт что мы пришлись пришли вместе через какое то время мы прили крещение там через месяц или через полтора а через какое то время мы включились в какие то дела которые нужно было там по домашке делать или еще что то такое и в какой то время ну мы сразу как то все равно в активность какую то церкованную включились и после свадьбы я уже выпустился из института мне нужно было куда то устраиваться на работу я пробовал разные варианты диплом я свое делала фианит физическом институте академии наук и это был очень грустный период когда у них вообще не было средств и мой руководитель сказал слушай я бы тебя взяла но я тебе практически вообще никаких денег не могу предложить вот я работаю потому что у меня работает жена в банке и она субсидирует и мне не поворачивается языка как бы тебе что то предложить здесь вот поэтому я не стала рассматривать этот вариант и получилось так что приехала группа пенсионеров и они меня вовлекли в какой то перевод потому что английский у меня был и я начала с ними общаться и один из миссионеров который представлял церковь божию чечев гад он говорит ну давай тогда работай у меня потому что мне нужен переводчик какой то и с этого момента вообще жизнь пошла пошла по фантастической потому что миссионеры это особые люди мне кажется столько сколько мы смеялись в это время я в жизни никогда не смеялась не знания языка не знания культур всякие вот много смешных совершенно эпизодов которые с любовью преодолеваются ну то есть вот это было очень очень такое чудесное время я стала работать и стала работать в представительстве церкви божией здесь вот а потом когда сергей василь шляховский стал епископом ну тогда соответственно я там осталось работать и мы с ним с ним с этого времени наверное это было девяносто третий год с этого времени мы с ним достаточно плотно там работали я в качестве секретаря переводчика в этом в церковь боже как психологическое направление в вашей жизни появилось вообще ничто не предвещало вот потому что после того как я проработал два года открыл возможность учиться богословию и мы с мужем уехали на два года в америку закончить гастротуру они зачли наше предыдущее образование как бы коловрат потому что у меня был университет у него был университет и пошли сразу на магистратуру и там встал вопрос ну собственно говоря мы поехали учиться потому что сергей васильевич сказал что нам нужно здесь школу открывать на рудкается огромными толпами пасторов не хватает служители не хватает а те которые есть они вообще ничего не понимают ну это естественно при пробуждение торгование поэтому нам нужно здесь делать школу который бы обеспечила вот пасторами и служителями этот это наш регион и мы уехали туда и когда мы стали учиться они говорят вы можете выбрать направление вот мы стали думать какое направление алексей выбрал себе новый заветы греческий он как то расположен к языкам изначально вот а я выбрала себе такой христа христианское образование христианское образование оно тоже тяготеет психологическому знания вот и таким образом вот эта психология появилась второй был этап это когда мы уже вернулись сюда и стали работать семена с девяносто восьмого года то есть мы вам где то приблизительно пятнадцатого августа прилетели с первого сентября у нас учебный год начался то есть мы вышли такие с корабля на бал вообще да совершенно наполненные знаниями вышли работать снова группа студентов которая была со всего снг из разных стран и это было тоже здорово и когда мы стали преподавать одним из предметов это была психология вот поэтому мы стали ей заниматься и когда у нас стал вопрос продолжения учебы был два варианта либо можно на использую нашу американскую степень ехать учиться там но мы уже два года прожили и поэтому мы понимали что если мы проживем еще два года вернуться будет просто очень сложно потому что он человек перестраивается перестраивается в мышлении там в том как общество работает и поэтому мы решили что мы не хотим ехать и тогда оказалось так что мы можем защититься по педагогической психологии здесь в каком здесь да в нижегородском лингвистическом университете василь василий чарыжов наш руководитель был на кафедре психологии он говорит что если вы сдадите все минимум и все экзамены мы можем тогда вас вот таким образом то есть в америке зачли это образование а в россии потом зачли американское образование теперь это красиво называется индивидуальная образовательная траектория здорово христианское образование христианское образование оно тоже тяготеет психологическому знания вот и таким образом вот эта психология появилась второй был этап это когда мы уже вернулись сюда и стали работать семена с девяносто восьмого года то есть мы вам где то приблизительно пятнадцатого августа прилетели с первого сентября у нас учебный год начался то есть мы вышли такие с корабля на бал вообще да совершенно наполненные знаниями вышли работать снова группа студентов которая была со всего снг из разных стран и это было тоже здорово и когда мы стали преподавать одним из предметов это была психология вот поэтому мы стали ей заниматься и когда у нас стал вопрос продолжения учебы был два варианта либо можно на использую нашу американскую степень ехать учиться там но мы уже два года прожили и поэтому мы понимали что если мы проживем еще два года вернуться будет просто очень сложно потому что он человек перестраивается перестраивается в мышлении там в том как общество работает и поэтому мы решили что мы не хотим ехать и тогда оказалось так что мы можем защититься по педагогической психологии здесь в каком здесь да в нижегородском лингвистическом университете василь василий чарыжов наш руководитель был на кафедре психологии он говорит что если вы сдадите все минимум и все экзамены мы можем тогда вас вот таким образом то есть в америке зачли это образование а в россии потом зачли американское образование теперь это красиво называется индивидуальная образовательная траектория здорово но ведь в это время еще и рождались дети я знаю что вас трое детей как вот вы все это скоординировали но это не мы я сразу говорю потому что первая дочка у нас родилась вот мы прилетели начали с первого сентября преподавать и и вот где то очень близко в первых числах я узнала что я беременная вот и потом все наши коллеги говорили как вы так вообще мы говорим это господь усмотрел потому что но не вас уже не планировали планировали так вы были открыты к любым вариантам вот и так как я преподавала все таки в семинарии не на полное время я преподавала курсы какие то то вот с помощью наших доблестных бабушек которые меня высвобождали два дня в неделю вторник четверги обычно у меня были загружены все лекциями остальное время я вот воспитал сначала одну дочку потом вторая дочка появилась вот а третья дочка у нас появилась приблизительно со временем написания диссертации поэтому она у нас самое умное самое мудрое самое осведомленное вообще это всегда меня потрясает как вот женщины умудряются сделать карьеру научную и при этом еще стать многодетной мамой еще и дети получаются хорошие и успешные это вообще чьих то божией благодать и в принципе очень хорошие отношения в семье с моими родителями из родителями мужа потому что они были готовы вот говорят давай мы тебя подстрахуем и это очень много значит потому что если не так то в общем тогда ограничения какие то очевидно будут препринты а вообще вот родители как восприняли ваш приход в церковь они поддержали вас пошли тоже вместе с вами узнавать что это за такая интересная секта да родители родители мои восприняли это ну сначала они подумали что ну пусть это мне поможет выйти из моего какой то личностного кризиса да а потом когда они поняли что это как то серьезно и влияет и больше всего мне кажется их напрягало то что это очень много времени отнимает от жизни то что нужно хотеть на служение то что нужно по воскресеньям ездить как кажется что это пустая трата времени на что то что что стоит такого вложения они даже пытались ну пытались как то не разговаривать разговаривать папа у меня купил всякой антирелигиозной литературы но это сырные разъедливые то есть для них это конечно было вообще непонятно для них это было совершенно что то другое и они это восприняли как некоторые такой протест может быть против тех ценностей в которых они воспитали хотя вот в нашей семье всегда очень высоко ценила честность и порядочность и вот эти такие вещи которые просто христианство для меня обрели свою смысловую наполненность поэтому я поняла почему ты должен быть честно не просто честность ради честности да а какой смысл поэтому ну вот так вот сложновато у алексея родители они в принципе более мягкие поэтому они как то ну даже если они возражают то они не особенно этого высказывают поэтому ну мы нашли какие то дипломатические такие отношения и темы вокруг которых можем собираться дети воспитание чтобы друг другу не портить настроение но они стали верующими или нет он вот до сих пор вот так сказать формально чтобы они прикрепились в какой то церкви нет но мне кажется временем все равно их позиция немножко смягчилась потому что они видят все таки какой то но результат видит результат в семье одно время мама говорила что леш очень хорошие у него все хорошо вот только вот этот сыр церковь непонятная вот и я на это всегда говорил нам не путай вот вот именно потому что церковь непонятная вот потому это хороший и мы можем какие то вещи решать потому что там происходит что то что позволяет этому но это сложно увидеть если ты не находишься на позиции верующего и я понимаю почему они смотрят со стороны скажем так у них все в другом свете но ведь в это время еще и рождались дети я знаю что вас трое детей как вот вы все это скоординировали но это не мы я сразу говорю потому что первая дочка у нас родилась вот мы прилетели начали с первого сентября преподавать и и вот где то очень близко в первых числах я узнала что я беременная вот и потом все наши коллеги говорили как вы так вообще мы говорим это господь усмотрел потому что но не вас уже не планировали планировали так вы были открыты к любым вариантам вот и так как я преподавала все таки в семинарии не на полное время я преподавала курсы какие то то вот с помощью наших доблестных бабушек которые меня высвобождали два дня в неделю вторник четверги обычно у меня были загружены все лекциями остальное время я вот воспитал сначала одну дочку потом вторая дочка появилась вот а третья дочка у нас появилась приблизительно со временем написания диссертации поэтому она у нас самое умное самое мудрое самое осведомленное вообще это всегда меня потрясает как вот женщины умудряются сделать карьеру научную и при этом еще стать многодетной мамой еще и дети получаются хорошие и успешные это вообще чьих то божией благодать и в принципе очень хорошие отношения в семье с моими родителями из родителями мужа потому что они были готовы вот говорят давай мы тебя подстрахуем и это очень много значит потому что если не так то в общем тогда ограничения какие то очевидно будут препринты а вообще вот родители как восприняли ваш приход в церковь они поддержали вас пошли тоже вместе с вами узнавать что это за такая интересная секта да родители родители мои восприняли это ну сначала они подумали что ну пусть это мне поможет выйти из моего какой то личностного кризиса да а потом когда они поняли что это как то серьезно и влияет и больше всего мне кажется их напрягало то что это очень много времени отнимает от жизни то что нужно хотеть на служение то что нужно по воскресеньям ездить как кажется что это пустая трата времени на что то что что стоит такого вложения они даже пытались ну пытались как то не разговаривать разговаривать папа у меня купил всякой антирелигиозной литературы но это сырные разъедливые то есть для них это конечно было вообще непонятно для них это было совершенно что то другое и они это восприняли как некоторые такой протест может быть против тех ценностей в которых они воспитали хотя вот в нашей семье всегда очень высоко ценила честность и порядочность и вот эти такие вещи которые просто христианство для меня обрели свою смысловую наполненность поэтому я поняла почему ты должен быть честно не просто честность ради честности да а какой смысл поэтому ну вот так вот сложновато у алексея родители они в принципе более мягкие поэтому они как то ну даже если они возражают то они не особенно этого высказывают поэтому ну мы нашли какие то дипломатические такие отношения и темы вокруг которых можем собираться дети воспитание чтобы друг другу не портить настроение но они стали верующими или нет он вот до сих пор вот так сказать формально чтобы они прикрепились в какой то церкви нет но мне кажется временем все равно их позиция немножко смягчилась потому что они видят все таки какой то но результат видит результат в семье одно время мама говорила что леш очень хорошие у него все хорошо вот только вот этот сыр церковь непонятная вот и я на это всегда говорил нам не путай вот вот именно потому что церковь непонятная вот потому это хороший и мы можем какие то вещи решать потому что там происходит что то что позволяет этому но это сложно увидеть если ты не находишься на позиции верующего и я понимаю почему они смотрят со стороны скажем так у них все в другом свете вот сразу спрошу про детей как вот дети уже взрослые но младшие сейчас шестнадцать из пушистых лет да уже это уже человек сформировавшийся как удалось воспитать их в вере имея при этом большую нагрузку в служении в работе как баланс удалось этот найти мне кажется что мы с алексеем оба исходя из совершенно светской среды мы понимали что это очень важно но также мы исходя из комсомольского прошлого понимали что когда ты навязываешь какие то убеждения это совершенно не работает поэтому у нас наш путь и наш приход к богу был такой что ну дети сами должны как то увидеть и надо представлять его возможности чтобы они это видели старшая дочка вообще у меня как то с самого детства она мне кажется больше знала боги чем мы то есть у него у нее какой то вот свой был там путь свое переживание и каждый раз когда с ней говорил о каких то духовных вещах она всегда отвечала я понимаю чем ты говоришь вот потому что очень часто когда говоришь с неверующим и объясняешь какие то духовные вещи ну ты видишь что они не подходят они никак не могут понять вот это старшая поэтому с ней всегда было легко и она в принципе очень такая у нее хорошее воображение она очень творческая поэтому это близко и он по своему составу вторая дочка у нас прагматик такой очень такая очень хорошая нежная но она так живет вот в сегодня и решает те сдачи которые перед ней стоят где то может на меня даже больше похоже но у нее тоже был какой то момент они обе были очень сильно вовлечены и христианский лагерь и во все что происходило в церкви у них была там своя компания но у нее тоже был момент перед крещением когда она задавала вопросы когда она сомневалась она говорила что ну это не совсем мое это как бы я знаю что мы ходим в церковь но я не могу назвать от веры своей но в какой то момент мне кажется она вот со связанной с крещением у нас есть программы наставничества когда люди когда готовятся к крещению или если они просто хотят они могут в парах с кем то более взрослым проходить и сдавать вопросы о вере как то рассуждать вот мне кажется ей помогло в этот момент она как то сказала богу да ну и с тех пор как то вот она все больше больше погружается поэтому весь протест он у нас в принципе сосредоточился на третьей дочери которая очень самое умное ну и это тоже сомнение это части в общем то интеллектуальные такой работы поэтому сейчас она в процессе она задает вопросы и она в детстве очень сильно переживала бога и даже она единственная из всех детей выходила в церкви вперед молиться вот там нужно за что то она говорит не давайте я помолюсь две другие они как то более так камерные это делали и когда пришел подростковый возраст мне кажется острота вот этих вот переживаний там фокус меняется у ребенка ушла она как то вот мне кажется это я сейчас вот интерпрентирую как я это понимаю она может быть подумала что бога не стало как то в ее жизни вот и она не она не и она очень болезненно это переживает до сих пор это не совсем восстановилось но сейчас чуть чуть получше и мы конечно с ней все время разговариваем и мы стараемся какие то осмысленные вещи с ней обсуждать а кризисные моменты какие то да вот вот сразу спрошу про детей как вот дети уже взрослые но младшие сейчас шестнадцать из пушистых лет да уже это уже человек сформировавшийся как удалось воспитать их в вере имея при этом большую нагрузку в служении в работе как баланс удалось этот найти мне кажется что мы с алексеем оба исходя из совершенно светской среды мы понимали что это очень важно но также мы исходя из комсомольского прошлого понимали что когда ты навязываешь какие то убеждения это совершенно не работает поэтому у нас наш путь и наш приход к богу был такой что ну дети сами должны как то увидеть и надо представлять его возможности чтобы они это видели старшая дочка вообще у меня как то с самого детства она мне кажется больше знала боги чем мы то есть у него у нее какой то вот свой был там путь свое переживание и каждый раз когда с ней говорил о каких то духовных вещах она всегда отвечала я понимаю чем ты говоришь вот потому что очень часто когда говоришь с неверующим и объясняешь какие то духовные вещи ну ты видишь что они не подходят они никак не могут понять вот это старшая поэтому с ней всегда было легко и она в принципе очень такая у нее хорошее воображение она очень творческая поэтому это близко и он по своему составу вторая дочка у нас прагматик такой очень такая очень хорошая нежная но она так живет вот в сегодня и решает те сдачи которые перед ней стоят где то может на меня даже больше похоже но у нее тоже был какой то момент они обе были очень сильно вовлечены и христианский лагерь и во все что происходило в церкви у них была там своя компания но у нее тоже был момент перед крещением когда она задавала вопросы когда она сомневалась она говорила что ну это не совсем мое это как бы я знаю что мы ходим в церковь но я не могу назвать от веры своей но в какой то момент мне кажется она вот со связанной с крещением у нас есть программы наставничества когда люди когда готовятся к крещению или если они просто хотят они могут в парах с кем то более взрослым проходить и сдавать вопросы о вере как то рассуждать вот мне кажется ей помогло в этот момент она как то сказала богу да ну и с тех пор как то вот она все больше больше погружается поэтому весь протест он у нас в принципе сосредоточился на третьей дочери которая очень самое умное ну и это тоже сомнение это части в общем то интеллектуальные такой работы поэтому сейчас она в процессе она задает вопросы и она в детстве очень сильно переживала бога и даже она единственная из всех детей выходила в церкви вперед молиться вот там нужно за что то она говорит не давайте я помолюсь две другие они как то более так камерные это делали и когда пришел подростковый возраст мне кажется острота вот этих вот переживаний там фокус меняется у ребенка ушла она как то вот мне кажется это я сейчас вот интерпрентирую как я это понимаю она может быть подумала что бога не стало как то в ее жизни вот и она не она не и она очень болезненно это переживает до сих пор это не совсем восстановилось но сейчас чуть чуть получше и мы конечно с ней все время разговариваем и мы стараемся какие то смысленные вещи с ней обсуждать а кризисные моменты какие то да вот я стараюсь ее подтолкнуть тем путем который у меня был и когда она жалуется мне например что какой то учитель там ведет себя плохо я говорю ты молись даже если ты внутри молишься это производит действие и потом я у нее спрашиваю она говорит что вот там учитель кричал я молилась вот она успокоилась как бы хорошо закончила урок я говорю ты видишь как все таки молитва производить действие она говорит да но в следующий момент это опять оскальзывает но то есть все таки требуется такое внутреннее свидетельство требуется какое то такое личное переживание повторение да вот из разы повторение из раза в раз и я понимаю что мы все сложные внутри как психолог я понимаю это кому то достаточно одного раза увидеть кому то нужно многократное повторение кому то как апостол павлу нужно чтобы он пережил слепотую пережил какие то яркие моменты чтобы он сказал богу да поэтому наш дело продолжать с ней говорить продолжать отвечать на и серьезные вопросы не боятся их и в общем то мне кажется этот путь сомнений просто быть рядом и говорит что это нормально потому что человек должен ну сам сказать что я хочу я так верю во всяком случае то есть вы скорее сторонник такого более свободного что ли подхода к христианскому воспитанию в семье есть люди которые за строгую дисциплину то есть вот как я сказал я родитель значит нужно делать так как бы у ребенка нет такого даже права решать вообще я там пойду с вами в церковь я не пойду в церковь я там выйду выступать на пасху или я не выйду выступать на пасху вот можно ли давать свободу ребенку в выборе таких вещей в какое время понимаете то есть вот это конечно у нас все было до какого то времени когда дети стали терять в этом смысл особенно это с младшей дочкой когда мы видим что она не понимает зачем она это делает но это начиная лет с двенадцати наверное там где то одиннадцать двенадцать вот до ну я считаю что это просто контрпродуктивно потому что любое действие рождает противодействие и если это противодействие хорошему то что мы получаем вот поэтому контроль мы как родители всегда контроль осуществляем над детьми но если у младенца там прям совсем пристальный контроль вы прям смотрите за всеми процессами то со временем вы все больше больше больше даете ребенку самостоятельности если вы будете за сорокалетним сыном ухаживать как за младенцем но то это уже не норм да поэтому вот искусство здесь скорее понять в какой момент вам нужно ослабить и куда перенести это внимание да и может быть перенести больше внимания на молитву за ребенка перенести внимание на какие то смысловые разговоры на прохождение кризисов потому что подростки очень эмоциональные и не знают как проводить вот эти вот бурные кризисы окажетесь вы рядом с ним вот в момент его там нищеты или вы скажете фу какое я не хочу с тобой разговаривать ну вот то есть внимание все равно есть как оно преломляется да и на что мы делаем оценка к родителям мне кажется вот это вот с каждым ребенком мы учимся вот не знаю у меня только трое тех которых пять и шесть они наверное уже совсем это профили ритм твоего сердца свободное фм ну а я хочу напомнить что у нас в гостях татьяна горбачева психолог и преподаватель курсов брака семья и конфликтология и вот про это тоже очень интересно поговорить потому что брак наверное проходит разные стадии разные этапы разные сезоны и как я уже представляю вас сказал что вы двадцать девять лет замужем вы точно можете с нами поделиться своим опытом и не только теорией но и практикой как вообще проходить разные этапы развития своей семье какие вообще этапы бывают то что бывают кризисы люди прямо не знают что делать да можно по разному смотреть с научной точки зрения выделяют как кризисы которые всех есть то есть вот ребенок рождается и нужно пересматривать отношения нужно весь уклад жизни пересматривать на детскую кухню бегать там вот все это появляется женщина не может так уже быть увлечена в какую то про профессиональную деятельность она все равно за ребенком ребенок уходит из семьи тоже все пересматривать то есть вот какие то кризисы они естественным образом складывается нормативный кризис называется то есть их можно предвидеть и понимать что тебе все время придется приспосабливаться мы вообще то не любим почему кризис потому что когда ситуация меняется нам не нравится меняться нам не нравится в себе что то преодолевать нам не нравится миряться под эту ситуацию поэтому вот кризис этим характерен но есть также моменты которые невозможно предсказать что то неожиданное происходит да вот страна меняется или ребенок заболевает или кто то из родителей заболевает но не в каждой семье такое бывает но бывает кит неожиданности это тоже вызывает крис потому что это требует перестройки я в основном занимаюсь консультированием супругов добрачным консультированием ну и также вот курсы в виду я все время говорю перестройка то нормальная потому что жизнь не стоит на месте и тем более современная жизнь если например в крестьянстве у тебя есть определенный уклад он повторяется те из года в год и то погода меняется и то какие то новые плуг новые модификации у тебя или наоборот семья расширилась у тебя больше ядаков стало нету такого что все идет как день сурка жизненно живая и мы живые поэтому кризис это нормально поэтому не надо этого бояться другое дело что нужно понимать что те поменять нужно в этом кризисе и поэтому когда вот смочишь наушники точки звенит немножко помогает снизить напряжение от кризисов как таковых а меняться все равно не хочется не хочется вот вы сказали что в свое время когда возвращались после учебы в америке вы подумали о том что если остаться еще то будет сложно вообще вернуться как вообще вы в тот момент приняли решение возвращаться знаете сейчас многие люди сталкиваются с такими размышлениями уехать остаться что выбрать что предпринять как вы не знаю справились с вот таким искушением может быть эмиграция или у нас наверное это все было просто ну особенно искушения не было потому что мы ехали для того чтобы здесь открыть школу но и это целеполагание у нас вело на протяжении учебы то есть у нас не было вот таких вот кризисов неопределенности зачем мы здесь находимся которые характерны для нашего времени то есть мы ехали чтобы вернуться и здесь преподавать поэтому у нас всегда эта идея была поэтому мы вернулись и преподавали и даже мы в тот момент как то не рассматривали этот вариант хотя я вот думаю с точки зрения скажем академического какого то роста те кто остались из наших одноклассников они сейчас многие уже и в каких то красивых университетах преподают и скажем академический более развитые мы когда приехали сюда мы сразу стали работать с более простыми людьми на более простом уровне и наша такая вообще подход наш семинарию очень практического богословия то есть задача обучить пасторов и мне очень нужно высокоакадемическое знание поэтому это наше сердце мы мы так хотели алисе да поэтому вот так тем академическая часть она безусловно ну вот проваливается когда ты работаешь на таком уровне достаточно реального образования и поэтому я вот сейчас думаю что но было бы интересно и академическую часть рассмотреть то есть вот искушение я сейчас может быть смотрю на ретро ретро респективно думаю что такая такой сценарий жизнь тоже был бы возможен мы его не выбрали но вместе с тем как бы вот но а как вот у вас достаточно молодая семья да в этот момент была вы как то планы ставили свои вы обговаривали их вот говорят тоже о том что нужно все продумать договориться о своих там перспективах куда будет развиваться ваша семья вот об этих там плане миссионерском потому что на самом деле служение в семинаре это тоже миссионерство то миссия то есть у вас вы как бы проговаривали это или оно просто само сложилось или это было решение прямо вот обоюдное знаете вот что касается этой части и поездки для уче для учебы и возвращения служения в семинарии и вообще служение как такового но оно было настолько как то полюбно естественно что даже никто не проговаривал этого оно было само собой разумеющееся хотя конечно сейчас я всем рекомендую проговаривать а мне кажется что сейчас отличает скажем молодое поколение христиан что сейчас все таки жизнь гораздо более многогранное больше возможностей больше выборов и больше выборов каждый момент времени у нас как то оно все понакатанный были мы вот вы выбрали этот маршрут мы по этой дорожке как бы катимся из какой то даже не выбирали или ну наверное все таки мы где то выбирали но не то чтобы это было на коучинговой сессии когда мы сели и проговорили то я стараюсь ее подтолкнуть тем путем который у меня был и когда она жалуется мне например что какой то учитель там ведет себя плохо я говорю ты молись даже если ты внутри молишься это производит действие и потом я у нее спрашиваю она говорит что вот там учитель кричал я молилась вот она успокоилась как бы хорошо закончила урок я говорю ты видишь как все таки молитва производить действие она говорит да но в следующий момент это опять оскальзывает но то есть все таки требуется такое внутреннее свидетельство требуется какое то такое личное переживание повторение да вот из разы повторение из раза в раз и я понимаю что мы все сложные внутри как психолог я понимаю это кому то достаточно одного раза увидеть кому то нужно многократное повторение кому то как апостол павлу нужно чтобы он пережил слепотую пережил какие то яркие моменты чтобы он сказал богу да поэтому наш дело продолжать с ней говорить продолжать отвечать на и серьезные вопросы не боятся их и в общем то мне кажется этот путь сомнений просто быть рядом и говорит что это нормально потому что человек должен ну сам сказать что я хочу я так верю во всяком случае то есть вы скорее сторонник такого более свободного что ли подхода к христианскому воспитанию в семье есть люди которые за строгую дисциплину то есть вот как я сказал я родитель значит нужно делать так как бы у ребенка нет такого даже права решать вообще я там пойду с вами в церковь я не пойду в церковь я там выйду выступать на пасху или я не выйду выступать на пасху вот можно ли давать свободу ребенку в выборе таких вещей в какое время понимаете то есть вот это конечно у нас все было до какого то времени когда дети стали терять в этом смысл особенно это с младшей дочкой когда мы видим что она не понимает зачем она это делает но это начиная лет с двенадцати наверное там где то одиннадцать двенадцать вот до ну я считаю что это просто контрпродуктивно потому что любое действие рождает противодействие и если это противодействие хорошему то что мы получаем вот поэтому контроль мы как родители всегда контроль осуществляем над детьми но если у младенца там прям совсем пристальный контроль вы прям смотрите за всеми процессами то со временем вы все больше больше больше даете ребенку самостоятельности если вы будете за сорокалетним сыном ухаживать как за младенцем но то это уже не норм да поэтому вот искусство здесь скорее понять в какой момент вам нужно ослабить и куда перенести это внимание да и может быть перенести больше внимания на молитву за ребенка перенести внимание на какие то смысловые разговоры на прохождение кризисов потому что подростки очень эмоциональные и не знают как проводить вот эти вот бурные кризисы окажетесь вы рядом с ним вот в момент его там нищеты или вы скажете фу какое я не хочу с тобой разговаривать ну вот то есть внимание все равно есть как оно преломляется да и на что мы делаем оценка к родителям мне кажется вот это вот с каждым ребенком мы учимся вот не знаю у меня только трое тех которых пять и шесть они наверное уже совсем это профили ритм твоего сердца свободное фм ну а я хочу напомнить что у нас в гостях татьяна горбачева психолог и преподаватель курсов брака семья и конфликтология и вот про это тоже очень интересно поговорить потому что брак наверное проходит разные стадии разные этапы разные сезоны и как я уже представляю вас сказал что вы двадцать девять лет замужем вы точно можете с нами поделиться своим опытом и не только теорией но и практикой как вообще проходить разные этапы развития своей семье какие вообще этапы бывают то что бывают кризисы люди прямо не знают что делать да можно по разному смотреть с научной точки зрения выделяют как кризисы которые всех есть то есть вот ребенок рождается и нужно пересматривать отношения нужно весь уклад жизни пересматривать на детскую кухню бегать там вот все это появляется женщина не может так уже быть увлечена в какую то про профессиональную деятельность она все равно за ребенком ребенок уходит из семьи тоже все пересматривать то есть вот какие то кризисы они естественным образом складывается нормативный кризис называется то есть их можно предвидеть и понимать что тебе все время придется приспосабливаться мы вообще то не любим почему кризис потому что когда ситуация меняется нам не нравится меняться нам не нравится в себе что то преодолевать нам не нравится миряться под эту ситуацию поэтому вот кризис этим характерен но есть также моменты которые невозможно предсказать что то неожиданное происходит да вот страна меняется или ребенок заболевает или кто то из родителей заболевает но не в каждой семье такое бывает но бывает кит неожиданности это тоже вызывает крис потому что это требует перестройки я в основном занимаюсь консультированием супругов добрачным консультированием ну и также вот курсы в виду я все время говорю перестройка то нормальная потому что жизнь не стоит на месте и тем более современная жизнь если например в крестьянстве у тебя есть определенный уклад он повторяется те из года в год и то погода меняется и то какие то новые плуг новые модификации у тебя или наоборот семья расширилась у тебя больше ядаков стало нету такого что все идет как день сурка жизненно живая и мы живые поэтому кризис это нормально поэтому не надо этого бояться другое дело что нужно понимать что те поменять нужно в этом кризисе и поэтому когда вот смочишь наушники точки звенит немножко помогает снизить напряжение от кризисов как таковых а меняться все равно не хочется не хочется вот вы сказали что в свое время когда возвращались после учебы в америке вы подумали о том что если остаться еще то будет сложно вообще вернуться как вообще вы в тот момент приняли решение возвращаться знаете сейчас многие люди сталкиваются с такими размышлениями уехать остаться что выбрать что предпринять как вы не знаю справились с вот таким искушением может быть эмиграция или у нас наверное это все было просто ну особенно искушения не было потому что мы ехали для того чтобы здесь открыть школу но и это целеполагание у нас вело на протяжении учебы то есть у нас не было вот таких вот кризисов неопределенности зачем мы здесь находимся которые характерны для нашего времени то есть мы ехали чтобы вернуться и здесь преподавать поэтому у нас всегда эта идея была поэтому мы вернулись и преподавали и даже мы в тот момент как то не рассматривали этот вариант хотя я вот думаю с точки зрения скажем академического какого то роста те кто остались из наших одноклассников они сейчас многие уже и в каких то красивых университетах преподают и скажем академический более развитые мы когда приехали сюда мы сразу стали работать с более простыми людьми на более простом уровне и наша такая вообще подход наш семинарию очень практического богословия то есть задача обучить пасторов и мне очень нужно высокоакадемическое знание поэтому это наше сердце мы мы так хотели алисе да поэтому вот так тем академическая часть она безусловно ну вот проваливается когда ты работаешь на таком уровне достаточно реального образования и поэтому я вот сейчас думаю что но было бы интересно и академическую часть рассмотреть то есть вот искушение я сейчас может быть смотрю на ретро ретро респективно думаю что такая такой сценарий жизнь тоже был бы возможен мы его не выбрали но вместе с тем как бы вот но а как вот у вас достаточно молодая семья да в этот момент была вы как то планы ставили свои вы обговаривали их вот говорят тоже о том что нужно все продумать договориться о своих там перспективах куда будет развиваться ваша семья вот об этих там плане миссионерском потому что на самом деле служение в семинаре это тоже миссионерство то миссия то есть у вас вы как бы проговаривали это или оно просто само сложилось или это было решение прямо вот обоюдное знаете вот что касается этой части и поездки для уче для учебы и возвращения служения в семинарии и вообще служение как такового но оно было настолько как то полюбно естественно что даже никто не проговаривал этого оно было само собой разумеющееся хотя конечно сейчас я всем рекомендую проговаривать а мне кажется что сейчас отличает скажем молодое поколение христиан что сейчас все таки жизнь гораздо более многогранное больше возможностей больше выборов и больше выборов каждый момент времени у нас как то оно все понакатанный были мы вот вы выбрали этот маршрут мы по этой дорожке как бы катимся из какой то даже не выбирали или ну наверное все таки мы где то выбирали но не то чтобы это было на коучинговой сессии когда мы сели и проговорили то цели то есть не в таком формате но выбор конечно было нужно было с этим согласиться и решить что нам это подходит теперь мы понимаем что это миссионерское служение теперь как это все это вот обретает какие то высокие слова и мы когда вот в самом раннем еще только до женитьбы и после женитьбы ездили на байдарках с группой молодежи потом и говорю о оказывается это молодежное было служение походное никто так не формулировал но это просто была какая то жизнь которую мы жили и вот теперь это вот окрашивается какими то такими красивыми словами что это миссионерское служение ну да наверно так ну просто мы не формулировали это было просто естественно цели то есть не в таком формате но выбор конечно было нужно было с этим согласиться и решить что нам это подходит теперь мы понимаем что это миссионерское служение теперь как это все это вот обретает какие то высокие слова и мы когда вот в самом раннем еще только до женитьбы и после женитьбы ездили на байдарках с группой молодежи потом и говорю о оказывается это молодежное было служение походное никто так не формулировал но это просто была какая то жизнь которую мы жили и вот теперь это вот окрашивается какими то такими красивыми словами что это миссионерское служение ну да наверно так ну просто мы не формулировали это было просто естественно вообще с какими главными проблемами вот сейчас сталкиваются люди когда приходят к вам на консультации вот вы ведете курс конфликтологии то есть это само по себе подразумевает что люди приходят с проблемой а какая главная проблема вообще у людей сейчас онлайн так сложно сказать я когда начала консультировать я поняла что мне интересно интересно работать с супругами с одной моей коллегой мы начали организовали такой психологический центр вот у нас в семинарии чтобы люди могли к нам обращаться и она как детский психолог работала я пыталась там и личностные вопросы решать и семейные я собственно поняла что мне интереснее с семьей я потому что в личности там столько всего лучше взаимодействие да вот мне больше нравится взаимодействие налаживать тем решать какую то глубину хотя я этим тоже занимаюсь но вот мое предпочтение такое и я наверное скажу вот в плане семейном плане семейном я сейчас вижу что очень большая большой напряжен большая напряженность именно как найти связанность с другим человеком общество изменилось по отношению к там к девяностом годам оно стало очень индивидуалистичным то есть прокачивается что человек должен сам раскрыться у него есть свои предпочтения есть свои дары и на этом делается акцент вот и когда объединяются два человека которые акцентируют свою жизнь на себе им очень сложно удержать связанность потому что связаность это другое это ты должен перестать смотреть на себя ты должен понять что ты хочешь любовью выразить что то для другого а это неизбежно приводит к тому что ты просто перестают смотреть на себя я и в этом проблема кажется что вот этот индивидуализм он нас поймал в какую то такую ловушку то как мы думаем о жизни и мы она стала очень самоцентрична она стала очень замкнута на себе это характерно для подростков и молодежного возраста но когда это вот например там в сорок лет в пятьдесят лет тоже женщина переживает такие моменты когда дети выросли до и супруг и каждый еще хочет ну докрутить то что не было докручена и опять вот эта вот самоцентричность я нахожу что сегодня семь им очень тяжело оставаться вместе потому что каждый сфокусирован на себе ну и гаджеты нам помогает этой фокусировке ну и вообще вся мне кажется жизнь сейчас направлена на вот то самое саморазвитие самореализацию приставка сама она вообще становится самой важной для мира и как вот от этого отойти совершенно непонятно я думаю что это будет также естественно как и все остальное что мы до дойдем до предела какого то этого как маятникова есть история и мы когда столкнемся с крайним то мы пойдем в другую сторону а где вот этот баланс ведь все таки ну протестантское богословие тоже подразумевает что человек с богом напрямую вот находит связь и это в первую очередь твои отношения и бога поэтому это тоже как то нас наталкивает на такую вот самость как найти баланс в том чтобы и быть самостоятельным и в то же время быть в такой горизонтальной связанности наверное это именно баланс мне помогает с одной стороны системный взгляд я так как занимаюсь семьей мне легко использовать вот это представление о семье как системе где как и все со всеми связаны то есть нет такого что человек не связан ни с кем если он родился хотя бы у него есть мама и папа может быть они от него отказались но не все равно есть вот нет абсолютно автономного человека вот если мы смотрим на христианское представление о боге там троицы их тоже трое то есть нету такого что ты есть один что сейчас раскручивается мне кажется исключительно из экономических соображений потому что каждому работодателю нужно человек полностью выложился на работе если у него есть хоть какая то связанность семья женщину которая болеет ребенок да или муж с которым она или молодой человек с которым она хочет на свидание это будет отвлекать от того чтобы все и все свое что есть он вкладывал бы в работу поэтому мне кажется это исключительно экономическое но это мое личное мнение штука и но на самом деле она нас лишает самого главного потому что я думаю что человек создан для любви любовь невозможно осуществить в одиночку только когда у тебя есть тот и другой бог ли это или любимый человек ты по новому раскрываешься ты становишься другим человеком в этой любви и в этом как эта трагедия хотя молодежь сейчас уже молодежь вот если мы про подростков говорим она очень ценит отношения очень ценит отношения и для них это может быть одна из важнейших ценностей сейчас по сравнению даже вот теми кто двадцать там тридцать лет то есть вот они уже чувствуют что без этого не прорваться поэтому всякие там даже игры с совместной компьютерной где они вместе там тусуется может они немножко в другой форме реализовать онлайн тусуется больше но также и какие то вместе все равно им интересно играть вместе он до ценность дружбы очень сильно возросла у людей меньше стало дружбы ну вот мы жили всегда в каких то ну коммунистические вообще такое то у тебя community всегда да должно было быть мы всегда жили в сообщество сейчас сообщество стало меньше поэтому ценность индивидуальной дружбы очень сильно выросла и собственно говоря ожидания от брака отсюда очень большие что у меня нету вот этого человека нету нету нету нету и вдруг наконец то я нашел и кажется что этот человек будет все во всем ну и вот здесь вот конечно здесь иногда бывает разочарование ну да тоже понять что он не обязан восполнить все твои недостатки дефициты дефициты маленькие секреты большого счастья вообще с какими главными проблемами вот сейчас сталкиваются люди когда приходят к вам на консультации вот вы ведете курс конфликтологии то есть это само по себе подразумевает что люди приходят с проблемой а какая главная проблема вообще у людей сейчас онлайн так сложно сказать я когда начала консультировать я поняла что мне интересно интересно работать с супругами с одной моей коллегой мы начали организовали такой психологический центр вот у нас в семинарии чтобы люди могли к нам обращаться и она как детский психолог работала я пыталась там и личностные вопросы решать и семейные я собственно поняла что мне интереснее с семьей я потому что в личности там столько всего лучше взаимодействие да вот мне больше нравится взаимодействие налаживать тем решать какую то глубину хотя я этим тоже занимаюсь но вот мое предпочтение такое и я наверное скажу вот в плане семейном плане семейном я сейчас вижу что очень большая большой напряжен большая напряженность именно как найти связанность с другим человеком общество изменилось по отношению к там к девяностом годам оно стало очень индивидуалистичным то есть прокачивается что человек должен сам раскрыться у него есть свои предпочтения есть свои дары и на этом делается акцент вот и когда объединяются два человека которые акцентируют свою жизнь на себе им очень сложно удержать связанность потому что связаность это другое это ты должен перестать смотреть на себя ты должен понять что ты хочешь любовью выразить что то для другого а это неизбежно приводит к тому что ты просто перестают смотреть на себя я и в этом проблема кажется что вот этот индивидуализм он нас поймал в какую то такую ловушку то как мы думаем о жизни и мы она стала очень самоцентрична она стала очень замкнута на себе это характерно для подростков и молодежного возраста но когда это вот например там в сорок лет в пятьдесят лет тоже женщина переживает такие моменты когда дети выросли до и супруг и каждый еще хочет ну докрутить то что не было докручена и опять вот эта вот самоцентричность я нахожу что сегодня семь им очень тяжело оставаться вместе потому что каждый сфокусирован на себе ну и гаджеты нам помогает этой фокусировке ну и вообще вся мне кажется жизнь сейчас направлена на вот то самое саморазвитие самореализацию приставка сама она вообще становится самой важной для мира и как вот от этого отойти совершенно непонятно я думаю что это будет также естественно как и все остальное что мы до дойдем до предела какого то этого как маятникова есть история и мы когда столкнемся с крайним то мы пойдем в другую сторону а где вот этот баланс ведь все таки ну протестантское богословие тоже подразумевает что человек с богом напрямую вот находит связь и это в первую очередь твои отношения и бога поэтому это тоже как то нас наталкивает на такую вот самость как найти баланс в том чтобы и быть самостоятельным и в то же время быть в такой горизонтальной связанности наверное это именно баланс мне помогает с одной стороны системный взгляд я так как занимаюсь семьей мне легко использовать вот это представление о семье как системе где как и все со всеми связаны то есть нет такого что человек не связан ни с кем если он родился хотя бы у него есть мама и папа может быть они от него отказались но не все равно есть вот нет абсолютно автономного человека вот если мы смотрим на христианское представление о боге там троицы их тоже трое то есть нету такого что ты есть один что сейчас раскручивается мне кажется исключительно из экономических соображений потому что каждому работодателю нужно человек полностью выложился на работе если у него есть хоть какая то связанность семья женщину которая болеет ребенок да или муж с которым она или молодой человек с которым она хочет на свидание это будет отвлекать от того чтобы все и все свое что есть он вкладывал бы в работу поэтому мне кажется это исключительно экономическое но это мое личное мнение штука и но на самом деле она нас лишает самого главного потому что я думаю что человек создан для любви любовь невозможно осуществить в одиночку только когда у тебя есть тот и другой бог ли это или любимый человек ты по новому раскрываешься ты становишься другим человеком в этой любви и в этом как эта трагедия хотя молодежь сейчас уже молодежь вот если мы про подростков говорим она очень ценит отношения очень ценит отношения и для них это может быть одна из важнейших ценностей сейчас по сравнению даже вот теми кто двадцать там тридцать лет то есть вот они уже чувствуют что без этого не прорваться поэтому всякие там даже игры с совместной компьютерной где они вместе там тусуется может они немножко в другой форме реализовать онлайн тусуется больше но также и какие то вместе все равно им интересно играть вместе он до ценность дружбы очень сильно возросла у людей меньше стало дружбы ну вот мы жили всегда в каких то ну коммунистические вообще такое то у тебя community всегда да должно было быть мы всегда жили в сообщество сейчас сообщество стало меньше поэтому ценность индивидуальной дружбы очень сильно выросла и собственно говоря ожидания от брака отсюда очень большие что у меня нету вот этого человека нету нету нету нету и вдруг наконец то я нашел и кажется что этот человек будет все во всем ну и вот здесь вот конечно здесь иногда бывает разочарование ну да тоже понять что он не обязан восполнить все твои недостатки дефициты дефициты маленькие секреты большого счастья сложный вопрос будет сейчас сюда а что самое важное вообще в браке как сохранить свою семью счастливой мне кажется что все таки вот в момент когда люди решают что они будут вместе есть некоторые посвященность что ты хочешь эту жизнь прожить и человеком сложный вопрос будет сейчас сюда а что самое важное вообще в браке как сохранить свою семью счастливой мне кажется что все таки вот в момент когда люди решают что они будут вместе есть некоторые посвященность что ты хочешь эту жизнь прожить и человеком не в плане условий не в плане устройства а то что тебе важен этот человек ты хочешь с ним быть рядом если на это накладываются какие то условия это все разрушает потому что условия не меняются в течение жизни когда то кто то вступает в брак в очень благополучных условиях да вот у нас был знакомый который был пилот международной авиации ну из за зарплаты сколько там от пятисовочную пятьсот рублей в тысяче не в плане условий не в плане устройства а то что тебе важен этот человек ты хочешь с ним быть рядом если на это накладываются какие то условия это все разрушает потому что условия не меняются в течение жизни когда то кто то вступает в брак в очень благополучных условиях да вот у нас был знакомый который был пилот международной авиации ну из за зарплаты сколько там от пятисовочную пятьсот рублей в тысяче в месяц да или там за полеты я не знаю как это было он мог себе позволить практически все да и когда вот на пандемия оказалось что все это закрылось и он не может ничего делать все все долги обязательства оказались такими большими что семья не выдержала потому что ну наверное они вступали в брак вот и это было как бы подразумевал что вот это всегда будет не случайно вот это обещание да в браке в богатстве в бедности обещание то слова есть ли внутренняя решимость так жить мне кажется что она бывает не только христианская вещь христианство сильно тем что мы все таки акцентируем тему заветы и говорим ребята это вот вот это вам нужно то есть вы решаете быть вместе и все точка дальше жизнь вас по разным будет крутить если у вас это режим и сохраняется то вы все преодолеете а если эта решимость у вас становится под вопросом а правда ли сказал бог да тут ну тогда уже пошла коррозия в месяц да или там за полеты я не знаю как это было он мог себе позволить практически все да и когда вот на пандемия оказалось что все это закрылось и он не может ничего делать все все долги обязательства оказались такими большими что семья не выдержала потому что ну наверное они вступали в брак вот и это было как бы подразумевал что вот это всегда будет не случайно вот это обещание да в браке в богатстве в бедности обещание то слова есть ли внутренняя решимость так жить мне кажется что она бывает не только христианская вещь христианство сильно тем что мы все таки акцентируем тему заветы и говорим ребята это вот вот это вам нужно то есть вы решаете быть вместе и все точка дальше жизнь вас по разным будет крутить если у вас это режим и сохраняется то вы все преодолеете а если эта решимость у вас становится под вопросом а правда ли сказал бог да тут ну тогда уже пошла коррозия несколько таких личных вопросов в блиц какой у вас любимый отдых очень хороший вопрос потому что я люблю работать и мне сложно отдыхать несколько таких личных опросов у блиц какой у вас любимый отдых очень хороший вопрос потому что я люблю работать и мне сложно отдыхать но тем не менее сейчас мне больше больше нравится быть на природе мы на байдарках до сих пор ездим нам нравится путешествовать нравится когда ты из вот этой вот нашей каждодневной реальности с прямыми углами и оштукатуренными стенами попадаешь в какую другую реальность там реки и из лодки совсем все по другому видеться даже если это лодка вот как бы в химках хвост но тем не менее сейчас мне больше больше нравится быть на природе мы на байдарках до сих пор ездим нам нравится путешествовать нравится когда ты из вот этой вот нашей каждодневной реальности с прямыми углами и оштукатуренными стенами попадаешь в какую другую реальность там реки и из лодки совсем все по другому видеться даже если это лодка вот как бы в химках хвост или ты попадаешь какую то другую страну где люди тоже по другому живут мне кажется или ты попадаешь какую то другую страну где люди тоже по другому живут мне кажется мне кажется это вот очень любопытно и она любопытная по натуре поэтому то лучше с людьми ознакомиться или с природой проводить время ну я люблю людей да мне ну если это просто вообще без людей наверное не хватает чего то мне люди интересные полное водянение это все таки не то да потому что в этом месте живут люди они живут как то по другому и это интересно но любимая книга в библии это очень сложно потому что ее много читаю и ну вот если так окопаться наверное мне нравится апостол иоанн вот поэтому его евангелие его откровение они они тоже другие вот вот наверное вот это вот мне где то цепляют что лучше всего помогает в трудные минуты в трудные минуты иногда просто замерить и ничего не делать не поддаваться к какому то моменту эмоциональному а иногда в трудные минуты нужно ну вот обнулиться как мы говорили да прийти к богу и сказать бог ну вот все все плохо мне кажется это вот очень любопытно и она любопытная по натуре поэтому то лучше с людьми ознакомиться или с природой проводить время ну я люблю людей да мне ну если это просто вообще без людей наверное не хватает чего то мне люди интересность полное уединение это все таки не то да потому что в этом месте живут люди они живут как то по другому и это интересно но но это не просто вот мне кажется вот вот мое покаяние мне было проще в тот момент чем вот повторять это потому что кажется что ты должен уже смочь вот а по сути то ну как бы нет любимая книга в библии это очень сложно потому что ее много читаю и ну вот если так покопаться наверное мне нравится апостол иоанн вот поэтому его евангелие его откровение они они тоже другие вот вот наверное вот это вот мне где то цепляют что лучше всего помогает в трудные минуты в трудные минуты такое самое сложное время в жизни было ой самое сложное время был несколько сложных времен онально тоже такие вот моменты кризисов когда двое детей погода когда она ли вторая дочка родилась первый был год и и восемь она все таки еще была совсем малышка вот а мне нужно было вот удерживать эти два фокуса и не давать предпочтения что ли кому то одному из них уделят достаточно внимания это было сложно для меня вот ну и вот момент с диссертацией когда был тоже маленький ребенок но просто то время какое то большое самоорганизацией сфокусированности вот это вот мне сложно дается потому что я отвлекаюсь вот и сесть и написать эту диссертацию мы смеялись что нужно сделать большую липучку на на сиденье стула да чтобы или пристегнуть чтобы никуда не убегать там борщ там или что то такое вот проборщ уже сталин рецепт любимого блюда ой я много готовлю и и разное готовлю разное люблю вот в последнее время что то баклажаны у нас прям вот за шли вот поэтому я из них что то много всего делаю с помидорами и просто какие то рагу всякие и по грузински вот эти вот завертуем такие роллы там с орехами в общем что то вот сейчас у нас тема такая баклажанная прям рецептовать рецепта ну рецепт но можно тогда вот то что мы последний год в грузии были нашими друзьями и нам очень понравились вот эти баклажаны которые нарезается тоненько вдоль вот обжариваются и грецкий орехи перемалываются там с чесноком можно немножко сметану добавить можно не добавлять и внутрь же закладывается рулить к такой и сверху подается гранат немножко посыпается вот так то есть со свежим чесночком такое когда я да это зажиссимое от того на работе детей дома спасибо а ну и какой то пожелание для наших служительниц которые нас сейчас слушают для хорошо давайте для состоящих в браке например поскольку вы консультируете в первую очередь и добрачное консультирование связанное с браком консультирование вот совет для женщины христианки которая проходит какой то этап своей жизни вот о чем ей нужно помнить самый лучший совет психолога ой я наверное больше от себя никак из психологической рамки такое буду говорить мне кажется очень важно не терять веру и я считаю что брак богом задуман нам на благо иногда мы этого не видим нам кажется что это бремя да вот но бог хотел чтобы это было блага и он хотел бы чтобы этот брак он был на самом деле наполнен как мехи которые наполнены его любовью мы иногда этот рак растеряем и вот ну не терять этот ракурс и если что то происходит то самое лучшее что вы можете сделать это сказать богу вот у нас не получается научи нас любить потому что мы все в этом испытываем дефицит этой с одной стороны элементарно с другой стороны личностно оказывается очень сложно поэтому я иногда молю там ну чем меня любить ребенка там или лучше меня любить мужа вот в этой ситуации ну и как то ответы приходят и приходят смирения также делать то что нужно потому что на досперении не хватает спасибо огромное это была татьяна горбачева кандидат психологических наук преподаватель в евроазятской богословской семинарии большое спасибо татьяна за ваше время и за ваши советы большой радостью спасибо до свидания до свидания женский клуб на свободном радио маленькие секреты большого счастья иногда просто замерить и ничего не делать не поддаваться к какому то моменту эмоциональному а иногда в трудные минуты нужно ну вот обнулиться как мы говорили до прийти к богу и сказать бог ну вот все все плохо жизнь в каждой ноте свободная фм но это не просто вот мне кажется вот вот мое покаяние мне было проще в тот момент чем вот повторить это потому что кажется что ты должен уже смочь вот а по сути то ну как бы нет такое самое сложное время в жизни было ой самое сложное время был несколько сложных времен онально тоже такие вот моменты кризисов когда двое детей погода когда она на вторая дочка родилась первый был год и и восемь она все таки еще была совсем малышка вот а мне нужно было вот удерживать эти два фокуса и не давать предпочтения что ли кому то одному из них уделят достаточно внимания это было сложно для меня вот ну и вот момент с диссертацией когда был тоже маленький ребенок но просто то время какое то большое самоорганизацией и сфокусированности вот это вот мне сложно дается потому что я отвлекаюсь вот и сесть и написать эту диссертацию мы смеялись что нужно сделать большую липучку на на сиденье стула да чтобы или пристегнуть чтобы никуда не убегать там борщ там или что то такое вот проборщ уже сталин рецепт любимого блюда ой я много готовлю и разное готовлю разное люблю вот в последнее время что то баклажаны у нас прям вот за шли вот поэтому я из них что то много всего делаю с помидорами и просто какие то рагу всякие и по грузински вот эти вот завертуем такие роллы там с орехами в общем что то вот сейчас у нас тема такая баклажанная прям рецептовать рецепта ну рецепт но можно тогда вот то что мы последний год в грузии были нашими друзьями и нам очень понравились вот эти баклажаны которые нарезается тоненько вдоль вот обжариваются и грецкий орехи перемалываются там с чесноком можно немножко сметану добавить можно не добавлять и внутрь и закладывается рулить к такой и сверху подается гранат немножко посыпается вот так то есть со свежим чесночком такое когда я это даже всего этого на работе детей дома спасибо ну и какой то пожелание для наших служительниц которые нас сейчас слушают для хорошо давайте для состоящих в браке например поскольку вы консультируете в первую очередь и добрачное консультирование связанное с браком консультирование вот совет для женщины христианки которая проходит какой то этап своей жизни вот о чем ей нужно помнить самый лучший совет психолога ой я наверное больше от себя никак из психологической рамки такое буду говорить мне кажется очень важно не терять веру и я считаю что брак богом задуман нам на благо иногда мы этого не видим нам кажется что это бремя да вот но бог хотел чтобы это было блага и он хотел бы чтобы этот брак он был на самом деле наполнен как мехи которые наполнены его любовью мы иногда этот рак растеряем и вот ну не терять этот ракурс и если что то происходит то самое лучшее что вы можете сделать это сказать богу вот у нас не получается научи нас любить потому что мы все в этом испытываем дефицит этой с одной стороны элементарно с другой стороны личностно оказывается очень сложно поэтому я иногда молю там ну чем меня любить ребенка там или лучше меня любить мужа вот в этой ситуации ну и как то ответы приходят и приходят смирения также делать то что нужно потому что на досперении не хватает спасибо огромное это была татьяна горбачева кандидат психологических наук преподаватель в евроазятской богословской семинарии большое спасибо татьяна за ваше время и за ваши советы большой радостью спасибо до свидания до свидания женский клуб на свободном радио маленькие секреты большого счастья жизнь в каждой ноте свободная фм